Перевёрнутый мир: чувства верующих

[dolboed]

Сегодня Государственная муда приняла во втором чтении очередной обезьяний законопроект под номером 142303-6.
В первом чтении мудепутаты хотели нарисовать в УК отдельную статью 243.1 про кощунство, богохульство и святотатство, с наказанием в виде штрафов и исправительных работ.
Но теперь посовещались и решили, что не надо с еретиками церемониться и миндальничать. Сами знаете, какое время на дворе. Поэтому богохульников, атеистов, агностиков, антиклерикалов и прочих святотатцев следует наказывать по уже действующей 148-й статье УК РФ, а ответственность предусмотреть до трёх лет лагерей. Чтобы кощуницы, отделавшиеся двушечкой, сознавали, как сильно повезло им самим и их малолетним детям.

Правда, 148-я статья называется «Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и вероисповеданий», так что совершенно непонятно, как можно было бы логически обосновать подтягивание тех или иных публично высказанных суждений под такой состав. Если мы согласимся, что публично произнесённая фраза «кто верит в Бога — тот дурак» содержит в себе состав и событие преступления под названием воспрепятствование, тогда получится очень интересная вещь. Само по себе слово «православие» (калька с греческой ортодоксии) подразумевает, что любая другая вера — неправая, неправильная, кривая и еретическая. Вообще, священные тексты абсолютно любой авраамической религии (как, впрочем, и Бхагавад-Гита) на разные лады повторяют один и тот же тезис: наша вера — правильная, а чужая вера — чушь, говно, ересь и прямая дорога в Ад. Если принято решение все публичные высказывания подобного рода подвести под 148-ю статью УК, то первыми в лагеря за Уралом должны отправиться православные миссионеры, чья основная задача de facto — как раз то самое воспрепятствование неправославным обрядам. Следом за ними должны отправиться мусульманские священнослужители, потому что своей проповедью Ислама они препятствуют россиянам исповедовать православие. Тем же поездом следует отправить в Сибирь и раввинов, которые не веруют не только в Христа с Магометом но и (о, святотатственное кощунство!) во всемогущего и богоравного Сатану! И соплеменников своих тому же учат. Только буддийских лам не придётся этапировать на восток, да и то исключительно потому, что они уже и так в Бурятии.

Comments

[a_hramov]

Не надо нагнетать.
"в целях оскорбления религиозных чувств верующих" написано.
Любой нормальный человек понимает, что оскорбление отличается от несогласия, полемики, критики и т.п.
А чужую религию прекрасно можно (и нужно) критиковать и полемизировать - но при этом удерживаться от оскорблений.
Если постараться, то удерживаться от оскорблений вполне можно (и нужно!) - а со временем даже приятно...

[dolboeb.livejournal.com]

Простите, пожалуйста, а когда христианский миссионер приходит к иноверцу и начинает ему объяснять, что Христос — настоящий Бог, а вот этот вот деревянный истукан, которому иноверец до сегодняшнего дня поклонялся — идолище поганое, то нет ли в этом оскорбления чувств верующего, с целью воспрепятствовать дальнейшему его пребыванию в лоне нынешней веры?

[a_hramov]

Безусловно есть. Поэтому не надо говорить "идолище", "поганое" и т.п. А можно распрекрасно рассказать, что это лишь кусок дерева, который создан, как и все вокруг, который не делает ни плохого, ни хорошего - а есть Творец, которого нельзя увидеть и потрогать, но с которым можно выстроить отношения и т.п. и т.д. И я Вас уверяю, что любой разумный миссионер понимает, что такая проповедь куда эффективней. А неразумный отъедет на три года, факт.

[dolboeb.livejournal.com]

Ну, вот я, например, чту Десять заповедей.

Первая из них гласит: Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим
Поэтому ни Иисуса Христа, ни белого голубя я Богом не считаю.
Мне сушить сухари?

Вторая заповедь гласит: Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им

По-моему, тут достаточно ясно сказано, как нужно относиться к иконам, поясам Богородицы и прочим рукотворным артефактам, которые идолопоклонники наделяют сакральным статусом.

Мне одному сушить сухари, или всем, кто издаёт, читает и распространяет Библию, тоже следует приготовиться?

[a_hramov]

Поэтому ни Иисуса Христа, ни белого голубя я Богом не считаю. Мне сушить сухари?

С какой стати? Разве Вы совершаете публичные действия с целью оскорбления религиозных чувств граждан?

По-моему, тут достаточно ясно сказано, как нужно относиться к иконам, поясам Богородицы и прочим рукотворным артефактам, которые идолопоклонники наделяют сакральным статусом.

Правильно. Не поклоняйтесь им и не служите. Кто Вам мешает не поклонятся и не служить без того, чтобы стремиться кого-то оскорбить? Если Вас спросят - объясните, без всяких оскорблений, почему Вы считаете это недопустимым. Какие проблемы?

[haashim.livejournal.com]

А вы христианин?

[a-grach.livejournal.com]

То есть я могу прийти в церковь и сказать, что икона это лишь кусок крашенной доски, а Библия лишь сборник сказок, придуманных древними еврейскими пастухами, которые причем столько раз переводили с одного языка на другой, что понять их первоначальный смысл уже невозможно?

[a_hramov]

Конечно! Это, может, не очень вежливый поступок, но под диспозицию обсуждаемой новой статьи в УК - точно не попадает.
Примерно как прийти на новогодний утренник в детский сад и закричать: "Дети, не верьте, Деда Мороза нет!". Не очень уместный поступок, но уголовно ненаказуемый.

[partizan0018.livejournal.com]

почему-то вспоминаются методы ветхозаветных "миссионеров".
Пересказываю написанное в одном из изданий детской библии:

Пришёл один такой святой в землю, где жил народ поклонявшийся "идолу, который не был богом (с)" И сказал он служителям этого идола: "Мой бог нашлёт на ваш народ голод, мор, чуму и прочие беды. Сумеет ли ваш идол с этим справиться?"
И наслал бог на тот народ всё о чём его тот святой попросил. Сколько не молились жрецы своему идолу - всё без толку. И сказал тогда народ: "Его бог сильнее нашего идола".
Так принёс святой в ту землю истиную веру. "Это был истиный человек бога (с)"

Тоже ведь, ни под какую статью не попадает, если разобраться :)

[a_hramov]

Собственно говоря, никакого оскорбления чувств верующих не видно. Хороший миссионер он еще и польстит чувствам верующих: "Вы, мусульмане, молодцы, что не пьете, что о родителях заботитесь, о своих детях. Это замечательно. Но ведь этого мало... и т.п.".
Или, как один новозаветный миссионер говорил: "Афиняне! по всему
вижу я, что вы как бы особенно набожны. Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано "неведомому Богу". Сего-то,
Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам".
А если прийти и начать с того, что "Вы вонючим камням молитесь, а ваш пророк - гей, педофил и геронтофил" - то это какая-то слабоватая миссия получится, наверняка :)

[yalexey.livejournal.com]

Пропаганда мифов и недоказуемых утверждений, как истинных оскорбляют мою веру в здравомыслие.

[a_hramov]

Вера в здравомыслие не является религиозным убеждением.
А главное - дело не в том, что ВАС оскорбляет. Меня, может, мужчины в шортах оскорбляет. Главное, что человек стремился оскорбить ВАС. За это - должен отвечать.

[yalexey.livejournal.com]

Значит тот закон не распространяется на не религиозные верования? Где это записано?
Кто решает, стремится ли оскорбить мои чувства человек, называющий неверующих животными? Меня то это как раз не оскорбляет, потому, что правда. Однако, его высказывание было бы бессмысленным, если бы он не пытался им оскорбить людей.

[i-vasilevsky.livejournal.com]

Вот-вот, верующие проходят по отдельной статье как инвалиды. К ним особое отношение в отличие от здравомыслящих атеистов.

[a-grach.livejournal.com]

Почему это не является? Нет Бога кроме Здравомыслия и Ричард Докинз пророк его. Все кто не верит в Здравомыслие - заблуждающиеся еретики и ради их же блага должны быть сожжены на мокрой соломе.

[cucanero.livejournal.com]

Получается, что закон дискриминационный, если не защищает людей с иными, нерелигиозными убеждениями?

[shultz-flory.livejournal.com]

Видите ли, в прокуратуре и судах у нас не нормальные люди, а особенные люди.

[a_hramov]

Может быть, но тогда эту же логику следует распространить и на законы против убийств, грабежей, изнасилований и т.п. Не так ли? Раз у нас в судах сидят мудаки - так давайте уберем все эти мудацкие законы.

[shultz-flory.livejournal.com]

Убийство, грабеж и изнасилование - в высшей степени однозначные понятия. А «оскорбление религиозных чувств верующих» - нет. Я например не вижу причин, почему бы публичной лекции по теории эволюции не подпасть под эту статью.

[thekernelofsin.livejournal.com]

каково юридическое понятие слова "оскорбление", слова "чувства", слова "верующие" ??

[a_hramov]

А каковы юридические определения слова "лишение", слова "жизнь", слова "человек"? Однако, никакой трудности в понимании того, что такое "лишение человека жизни" - обычно не возникает. Иногда бывают сложные моменты, но как правило все ясно.

[thekernelofsin.livejournal.com]

а с приведенными вами словами могут быть разночтения какие то?

[i-am-dyadka.livejournal.com]

У Вас юридическое образование имеется?

Словари русского языка не пробовали открывать для "расшифровки" соответствующих слов языка?

Что такое "убийство" - есть четкое юридическое определение в статье 105 УК РФ.
К тому же имеется Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.01.1999 № 1 (ред. от 03.12.2009 г.) "О судебной практике по делам об убийстве (ст. 105 УК РФ)".

Так что тень на плетень Вам не удастся навести.

А во что такое "чувства верующих" - это весьма таинственное субстанция. Как будете определять, кто относится к верующим?! Тот, кто сам себя им назвал?!

[pilniy.livejournal.com]

Любой нормальный человек понимает, что ЛЮБАЯ религия должна быть задавлена наиболее эффективным способом. И защита тупого верунья - откат к 10 веку.

[a_hramov]

Это Вы вообще мимо кассы.