dolboed: (goya_son)
[personal profile] dolboed
Сегодня Государственная муда приняла во втором чтении очередной обезьяний законопроект под номером 142303-6.
В первом чтении мудепутаты хотели нарисовать в УК отдельную статью 243.1 про кощунство, богохульство и святотатство, с наказанием в виде штрафов и исправительных работ.
Но теперь посовещались и решили, что не надо с еретиками церемониться и миндальничать. Сами знаете, какое время на дворе. Поэтому богохульников, атеистов, агностиков, антиклерикалов и прочих святотатцев следует наказывать по уже действующей 148-й статье УК РФ, а ответственность предусмотреть до трёх лет лагерей. Чтобы кощуницы, отделавшиеся двушечкой, сознавали, как сильно повезло им самим и их малолетним детям.

Правда, 148-я статья называется «Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и вероисповеданий», так что совершенно непонятно, как можно было бы логически обосновать подтягивание тех или иных публично высказанных суждений под такой состав. Если мы согласимся, что публично произнесённая фраза «кто верит в Бога — тот дурак» содержит в себе состав и событие преступления под названием воспрепятствование, тогда получится очень интересная вещь. Само по себе слово «православие» (калька с греческой ортодоксии) подразумевает, что любая другая вера — неправая, неправильная, кривая и еретическая. Вообще, священные тексты абсолютно любой авраамической религии (как, впрочем, и Бхагавад-Гита) на разные лады повторяют один и тот же тезис: наша вера — правильная, а чужая вера — чушь, говно, ересь и прямая дорога в Ад. Если принято решение все публичные высказывания подобного рода подвести под 148-ю статью УК, то первыми в лагеря за Уралом должны отправиться православные миссионеры, чья основная задача de facto — как раз то самое воспрепятствование неправославным обрядам. Следом за ними должны отправиться мусульманские священнослужители, потому что своей проповедью Ислама они препятствуют россиянам исповедовать православие. Тем же поездом следует отправить в Сибирь и раввинов, которые не веруют не только в Христа с Магометом но и (о, святотатственное кощунство!) во всемогущего и богоравного Сатану! И соплеменников своих тому же учат. Только буддийских лам не придётся этапировать на восток, да и то исключительно потому, что они уже и так в Бурятии.

Date: 2013-05-21 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] yalexey.livejournal.com
Значит тот закон не распространяется на не религиозные верования? Где это записано?
Кто решает, стремится ли оскорбить мои чувства человек, называющий неверующих животными? Меня то это как раз не оскорбляет, потому, что правда. Однако, его высказывание было бы бессмысленным, если бы он не пытался им оскорбить людей.

Date: 2013-05-21 05:27 pm (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
Значит тот закон не распространяется на не религиозные верования?
Верно.
Где это записано?
В законе :) ". Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих, "
Кто решает, стремится ли оскорбить мои чувства человек, называющий неверующих животными?
У неверующих нет религиозных чувств (собственно, по определению). Поэтому невозможно совершить действия, в целях оскорбления их религиозных чувств.

Date: 2013-05-21 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] rootpass.livejournal.com
Т.е. религия позволяет называть всех неверующих - баранами, а называть всех верующих - баранами, это уже оскорбление религиозных чувств?

Date: 2013-05-21 05:42 pm (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
а называть всех верующих - баранами, это уже оскорбление религиозных чувств?
Именно так. А зачем Вам называть верующих (или еще кого-то) баранами? Да еще и публично? Неужели так трудно от этого воздержаться?

Date: 2013-05-21 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] rootpass.livejournal.com
Еще бы, я-то воздержусь. Если верующие будут воздерживаться от утверждений, что все неверующие - бараны, конечно.

Date: 2013-05-21 06:02 pm (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
За себя - обещаю :)
А даже если кто не будет воздерживаться - все равно постарайтесь воздерживаться, мой Вам совет...

Date: 2013-05-21 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] rootpass.livejournal.com
А с чего бы? Это вам Бог велел терпеть и сносить обиды. Мне же нет.

Date: 2013-05-21 07:08 pm (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
Ну ладно, оскорбляйте, воля Ваша. Сядете просто.

Date: 2013-05-21 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] rootpass.livejournal.com
Ну так вот, выходит, что называть всех атеистов баранами - ваше священное религиозное право, и сажать за это нельзя, а как называют всех верующих баранами - так извольте-ка сесть.
Двойные стандарты.

Date: 2013-05-21 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] tr-shandy.livejournal.com
К тому же, антиконституционные. РФ - светское государство.

Date: 2013-05-22 04:07 am (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
Двойные стандарты.
Верно :) А зачем Вам так уж надо называть верующих - баранами?
Edited Date: 2013-05-22 04:07 am (UTC)

Date: 2013-05-22 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] rootpass.livejournal.com
Хочется мне. Имею право.

Date: 2013-05-22 06:12 am (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
Ну и называйте. У себя дома. Никто Вас не накажет.

Date: 2013-05-22 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] rootpass.livejournal.com
Если только верующие будут воздерживаться. А они не воздерживаются.

Date: 2013-05-22 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] pilniy.livejournal.com
Потому что они - бараны. Стопроцентные.

Date: 2013-05-22 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] rootpass.livejournal.com
А почему бы и нет? Вы же себе подобные вольности позволяете. Хотя бы право на это хочу иметь.

Date: 2013-05-22 06:17 am (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
Хотите.

Date: 2013-05-22 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] rootpass.livejournal.com
А, ну то есть хотите иметь больше прав по закону. Ну молодец, что уж тут. Ловко.

Про баранов.

Date: 2013-05-23 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] baranovod.livejournal.com
Так как это мое, родное, замечу: никого нельзя по закону оскорблять и называть животными, в том числе. Вот кратко об этом: http://rossovet.ru/articles/item/76/. Тут не чувства оскорбляются, а сама личность человека. Если верующий оскорбит другого человека то должен отвечать за это. И неважно какие у него религиозные убеждения и что ему заповедано его религией.

Date: 2013-05-21 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] yalexey.livejournal.com
Кто будет решать, является ли человек верующим, и являются ли те чувства, которые у него оскорбились, религиозными? Какова процедура измерения веры и определения чувств?

Date: 2013-05-21 05:43 pm (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
Кто будет решать, является ли человек верующим, и являются ли те чувства, которые у него оскорбились, религиозными?
Очень просто. Есть закон, религиозные организации зарегистрированы. Если нет такой религиозной организации - значит нет и соответствующих религиозных чувств.

Date: 2013-05-21 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] yalexey.livejournal.com
В этой стране нет закона. Религиозную организацию нельзя зарегистрировать, вопреки конституции. Кроме того, есть религии прямо запрещающие публичность и взаимодействие с властями своих религиозных институтов. Например, есиды. Так что дискриминация по указанному Вами критерию - прямой повод для обращения в ЕСПЧ.

Date: 2013-05-21 06:01 pm (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
Обращайтесь :). Если езиды так уж страдают от публичных оскорблений - пусть обращаются.
Врочем, Вы неправы. Википедия животворящая утверждает: "В России общины езидов официально зарегистрированы в Екатеринбурге, Иркутске, Нижнем Новгороде, Самарской области, Сургуте, Туле, Ульяновской области и Ярославле".

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 14th, 2026 07:19 am
Powered by Dreamwidth Studios