dolboed: (goya_son)
[personal profile] dolboed
Сегодня Государственная муда приняла во втором чтении очередной обезьяний законопроект под номером 142303-6.
В первом чтении мудепутаты хотели нарисовать в УК отдельную статью 243.1 про кощунство, богохульство и святотатство, с наказанием в виде штрафов и исправительных работ.
Но теперь посовещались и решили, что не надо с еретиками церемониться и миндальничать. Сами знаете, какое время на дворе. Поэтому богохульников, атеистов, агностиков, антиклерикалов и прочих святотатцев следует наказывать по уже действующей 148-й статье УК РФ, а ответственность предусмотреть до трёх лет лагерей. Чтобы кощуницы, отделавшиеся двушечкой, сознавали, как сильно повезло им самим и их малолетним детям.

Правда, 148-я статья называется «Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и вероисповеданий», так что совершенно непонятно, как можно было бы логически обосновать подтягивание тех или иных публично высказанных суждений под такой состав. Если мы согласимся, что публично произнесённая фраза «кто верит в Бога — тот дурак» содержит в себе состав и событие преступления под названием воспрепятствование, тогда получится очень интересная вещь. Само по себе слово «православие» (калька с греческой ортодоксии) подразумевает, что любая другая вера — неправая, неправильная, кривая и еретическая. Вообще, священные тексты абсолютно любой авраамической религии (как, впрочем, и Бхагавад-Гита) на разные лады повторяют один и тот же тезис: наша вера — правильная, а чужая вера — чушь, говно, ересь и прямая дорога в Ад. Если принято решение все публичные высказывания подобного рода подвести под 148-ю статью УК, то первыми в лагеря за Уралом должны отправиться православные миссионеры, чья основная задача de facto — как раз то самое воспрепятствование неправославным обрядам. Следом за ними должны отправиться мусульманские священнослужители, потому что своей проповедью Ислама они препятствуют россиянам исповедовать православие. Тем же поездом следует отправить в Сибирь и раввинов, которые не веруют не только в Христа с Магометом но и (о, святотатственное кощунство!) во всемогущего и богоравного Сатану! И соплеменников своих тому же учат. Только буддийских лам не придётся этапировать на восток, да и то исключительно потому, что они уже и так в Бурятии.

Date: 2013-05-22 06:41 am (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
Какие, к черту, доказательства?
Такие, как всегда. Допрос обвиняемого, допросы свидетелей, вещественные доказательства, заключения экспертиз и т.п.
Умысел понять невозможно, еще раз.
Еще раз. Умысел устанавливает суд. Суды рассматривают тысячи уголовных дел самых разных, и особых затруднений в установлении умысла не имеют. Суды умеют устанавливать умысел, это факт. Бывает, конечно, что ошибаются - но обычно устанавливают правильно.
Тогда получится, что умысел - это когда будет заявление в суде, что да, я хотел их оскорбить.
Еще раз повторяю - наличие или отсутствие личных переживаний у потерпевшего/потерпевших в данном случае на выявление умысла не влияют.

Вот, например, я пойду и на амвоне станцую. Это как, тянет на двушечку по новому закону?
Это зависит от того, зачем Вы это сделали. Все очень просто.

Date: 2013-05-22 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] rootpass.livejournal.com
Еще раз.

Какие, к черту, доказательства? Протокол Лаокадийского собора? Устав внутренний службы дьяконов? ЧТО является нарушением? Нельзя делать все, что вы у себя там решили, что нельзя? У нас, вообще-то, не Иран. Делать можно все, что не запрещено УК и кодексом об административных правонарушениях. Не видал там ничего про амвон.

И еще раз. Я станцую на амвоне, и скажу, что сделал это без умысла оскорбить верующих. Нигде в ЖЖ я не отмечусь постом, что вот пойду я сегодня и станцую на амвоне для оскорбления чувств верующих. Все, состава преступления нет? Или вы вытащите протокол собора 1400 года, где написано, что на амвоне танцевать нельзя?

Date: 2013-05-22 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] yureccc.livejournal.com
"Или вы вытащите протокол собора 1400 года, где написано, что на амвоне танцевать нельзя?"

Уже вытащили, сидят же девчонки

Date: 2013-05-22 07:22 am (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
Нельзя делать все, что вы у себя там решили, что нельзя?
А это не имеет никакого значения. Значение имеет то, ЗАЧЕМ Вы это делали. Никаких Лаодикийских соборов для этого не надо.
Я станцую на амвоне, и скажу, что сделал это без умысла оскорбить верующих. Нигде в ЖЖ я не отмечусь постом, что вот пойду я сегодня и станцую на амвоне для оскорбления чувств верующих. Все, состава преступления нет?
А зачем Вы это сделали? Будем устанавливать...

Date: 2013-05-22 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] rootpass.livejournal.com
Как вы это будете устанавливать? КАК?

Date: 2013-05-22 12:21 pm (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
Да элементарно! Твоим допросом, в первую очередь. Если не хотел оскорбить верующих, не имел такой цели - то ЗАЧЕМ ты это сделал? Какую цель имел? Объясни? Опросом твоих знакомых, родственников, анализом твоего компьютера и т.п. Это все позволит легко выяснить, понимал ли ты, что это неприемлемо? Как относился к церкви и верующим? И т.п. Да одной распечатки этого треда из ЖЖ хватит, чтобы убедить любого судью, что действительно хотел это сделать :)

Date: 2013-05-22 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] rootpass.livejournal.com
Как вы это будете устанавливать? КАК?

Date: 2013-05-22 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] zilogic.livejournal.com
Кстати, а УК и КОАП разве что-то запрещают?
Мне казалось что они описывают признаки правонарушения и устанавливают ответственность.

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 14th, 2026 07:18 am
Powered by Dreamwidth Studios