dolboed: (goya_son)
[personal profile] dolboed
Сегодня Государственная муда приняла во втором чтении очередной обезьяний законопроект под номером 142303-6.
В первом чтении мудепутаты хотели нарисовать в УК отдельную статью 243.1 про кощунство, богохульство и святотатство, с наказанием в виде штрафов и исправительных работ.
Но теперь посовещались и решили, что не надо с еретиками церемониться и миндальничать. Сами знаете, какое время на дворе. Поэтому богохульников, атеистов, агностиков, антиклерикалов и прочих святотатцев следует наказывать по уже действующей 148-й статье УК РФ, а ответственность предусмотреть до трёх лет лагерей. Чтобы кощуницы, отделавшиеся двушечкой, сознавали, как сильно повезло им самим и их малолетним детям.

Правда, 148-я статья называется «Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и вероисповеданий», так что совершенно непонятно, как можно было бы логически обосновать подтягивание тех или иных публично высказанных суждений под такой состав. Если мы согласимся, что публично произнесённая фраза «кто верит в Бога — тот дурак» содержит в себе состав и событие преступления под названием воспрепятствование, тогда получится очень интересная вещь. Само по себе слово «православие» (калька с греческой ортодоксии) подразумевает, что любая другая вера — неправая, неправильная, кривая и еретическая. Вообще, священные тексты абсолютно любой авраамической религии (как, впрочем, и Бхагавад-Гита) на разные лады повторяют один и тот же тезис: наша вера — правильная, а чужая вера — чушь, говно, ересь и прямая дорога в Ад. Если принято решение все публичные высказывания подобного рода подвести под 148-ю статью УК, то первыми в лагеря за Уралом должны отправиться православные миссионеры, чья основная задача de facto — как раз то самое воспрепятствование неправославным обрядам. Следом за ними должны отправиться мусульманские священнослужители, потому что своей проповедью Ислама они препятствуют россиянам исповедовать православие. Тем же поездом следует отправить в Сибирь и раввинов, которые не веруют не только в Христа с Магометом но и (о, святотатственное кощунство!) во всемогущего и богоравного Сатану! И соплеменников своих тому же учат. Только буддийских лам не придётся этапировать на восток, да и то исключительно потому, что они уже и так в Бурятии.

Date: 2013-05-21 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] thekernelofsin.livejournal.com
каково юридическое понятие слова "оскорбление", слова "чувства", слова "верующие" ??

Date: 2013-05-22 04:20 am (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
А каковы юридические определения слова "лишение", слова "жизнь", слова "человек"? Однако, никакой трудности в понимании того, что такое "лишение человека жизни" - обычно не возникает. Иногда бывают сложные моменты, но как правило все ясно.

Date: 2013-05-22 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] thekernelofsin.livejournal.com
а с приведенными вами словами могут быть разночтения какие то?

Date: 2013-05-22 04:39 am (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
Конечно, еще как. Человек в глубокой коме - он жив или нет? Плод в утробе матери в какой точно момент становится живым? Глубокий мутант является ли человеком? Является ли невыдача жизненно необходимого лекарства - ЛИШЕНИЕМ жизни? И т.п. Множество вопросов. Но обычно - все ясно. Точно так же, обычно совершенно понятно, что такое оскорбление и что такое религия. Изобретать казусы можно, я и сам в этом мастак. Но обычно - все понятно. Как и применительно к любой статье УК.

Date: 2013-05-22 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] thekernelofsin.livejournal.com
изобретать казусы вы хуевый мастак

Человек в глубокой коме - жив
Плод в утробе матери жив с момента зачатия, но человеком (в юридическ. смысле) он становится с момента рождения
Глубокий мутант является человеком
Невыдача жизненно необходимого лекарства - ЛИШЕНИЕМ жизни не является, но она может проводить к смерти

Date: 2013-05-22 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Плод в утробе матери жив с момента зачатия

Так ведь и любая клетка нашего организма жива, и набор хромосом в ней такой же, как в оплодотворённой яйцеклетке.

Date: 2013-05-22 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] thekernelofsin.livejournal.com
да, но плодом то она не становится

возможно юридически (или даже с медицинск. точки зрения) плод считают с какого то дня определенного, могу ошибаться, но жалких потуг мистера Храмова это не оправдывает
Edited Date: 2013-05-22 12:00 pm (UTC)

Date: 2013-05-22 12:53 pm (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
могу ошибаться,
Можете, конечно, я уже заметил.

Date: 2013-05-22 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] i-am-dyadka.livejournal.com
У Вас юридическое образование имеется?

Словари русского языка не пробовали открывать для "расшифровки" соответствующих слов языка?

Что такое "убийство" - есть четкое юридическое определение в статье 105 УК РФ.
К тому же имеется Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.01.1999 № 1 (ред. от 03.12.2009 г.) "О судебной практике по делам об убийстве (ст. 105 УК РФ)".

Так что тень на плетень Вам не удастся навести.

А во что такое "чувства верующих" - это весьма таинственное субстанция. Как будете определять, кто относится к верующим?! Тот, кто сам себя им назвал?!

Date: 2013-05-22 12:32 pm (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
У Вас юридическое образование имеется?
Имеется, не волнуйтесь.
Что такое "убийство" - есть четкое юридическое определение в статье 105 УК РФ.
Смотря что считать "четким". Объясните, почему "лишение человека жизни из хулиганских побуждений" - это более ясное и четкое определение, чем "совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих"? По-моему, и в том, и в другом случае все обычно ясно, а не вполне ясный, запутанный случай тоже может быть и в том, и в другом случае.
К тому же имеется Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.01.1999 № 1
Имеется. И по делам об оскорблении чувств верующих со временем будет свой пленум. И что? До 1999 года никто не мог понять, что такое убийство - а вот суд принял обзор практики - и все всем сразу стало ясно?
(Честно говоря бесят эти отсылки к пленумам от людей, которые не понимают их место в системе норм).
ак будете определять, кто относится к верующим?! Тот, кто сам себя им назвал?!
Конечно. Это единственный критерий.

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 14th, 2026 09:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios