dolboed: (hands)
[personal profile] dolboed
В OpenSpace на днях — очень внятно и по делу сформулированные мысли о противостоянии планшета, электронного текста и бумаги. Повод к написанию — недавние перестановки в московском Vogue — я б не рискнул назвать общественно значимым (может, оттого, что тема глянцев мне отродясь не была близка). Однако же вопрос "кто и по каким соображениям станет цепляться за бумажный носитель?" волнует не столько в практической, сколько в человеческой плоскости.

Вся моя жизнь прошла среди бумажных книг, и отношусь я к ним более чем трепетно. Сама мысль, что когда-нибудь они исчезнут — с прилавка, из интерьера, из образа жизни — представляется мне в высшей степени антиутопичной и нигилистической. Не хочется до такого дня дожить, и не хочется думать, что безбумажное будущее ждёт моего сына.

Но очень правильно замечает Порошин:
Для интеллигенции любой эпохи первичным является вопрос — ЧТО ты читаешь, а не КАК ты читаешь.

Литература живёт не в переплётах и книжных шкафах, а в умах читателей.
В компьютерный век умы, like it or not, питаются в основном информацией на цифровых носителях. Если всё, что мы прочитываем в Интернете, распечатать, места не хватило бы ни в квартире, ни в городе.

Не только периодика, но прежде всего любая классика, начиная с Библии, Илиады и Одиссеи, много лучше представлена в электронных библиотеках, чем в бумажных (горячий привет Проекту Гутенберг). Запаздывает с оцифровкой исключительно бестселлерная попса, и лишь постольку, поскольку издатели боятся за свой барыш — а эти их страхи к судьбам литературы отношения не имеют, и будут вскорости преодолены с отысканием успешных бизнес-моделей.

Так как же сохраниться бумаге? Неужели действительно в сувенирно-буржуазной нише, как предсказывает Порошин?
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2010-09-08 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] tuz.livejournal.com
Все старики трясутся над своим старьём. И мы не исключение. Помрёт бумага или нет - покажет неумолимое будущее. Но жалеть об этом своим внукам не завещаю - наши ценности останутся только нашими в Вечности.

Date: 2010-09-08 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com
интересно, если я не с распечатанным чертежом, а с планшетом похожу по цеху химического производства, мне насколько этого планшета хватит?

Date: 2010-09-08 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] vinitski.livejournal.com
Во первых, современный цех безопасен, во вторых, планщет не бытовой.

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2010-09-08 06:57 am (UTC) - Expand

Re: Без бумаги

From: [identity profile] vinitski.livejournal.com - Date: 2010-09-08 07:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2010-09-08 07:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinitski.livejournal.com - Date: 2010-09-08 07:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com - Date: 2010-09-08 09:04 am (UTC) - Expand

Date: 2010-09-08 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] monzdrpower.livejournal.com
бумажные словари из дома я давно выкинул, как вы и писали ранее.
насчет книг: читаю и обычные, но предпочтение, конечно, электронным носителям.

плюс, глядя на свой ужасный почерк (я программист) и на то как 3-летний сын лихо управляется с мышкой и клавиатурой, подумал, что скоро не будут учить детей писать ручкой по бумажке, а сразу печатать на компьютере. За эту крамольную мысль был заклеван домохозяйками на ЛВ =)

Date: 2010-09-08 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Я думаю, учить детей письму будут всегда.
Клавиатура - вещь в высшей степени ситуативная.
Вы можете считать, что распознавание письменного ввода - такая же тупиковая хрень, как машинный перевод, это вопрос религиозный.

Но распознавание голосового ввода не денется никуда, потому что рынок для него - 6 млрд жителей Земли. И, как только распознавание голоса достигнет удовлетворительного уровня, физическая клавиатура станет уделом тех, кто пишет тексты. То есть достаточно узкой нишей.

Её позиции слишком зыбки, чтобы отменить навыки письма. Хотя письмо может стать не бумажным, а планшетным, как рисование.

(no subject)

From: [identity profile] webchillout.livejournal.com - Date: 2010-09-08 10:44 am (UTC) - Expand

Date: 2010-09-08 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] makelelembembe.livejournal.com
Копии в любом случае будут на бумажных носителях. Может быть в цене прибавят просто.

Date: 2010-09-08 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] vinitski.livejournal.com
Бумага должна исчезнуть из документооборота. Я, давеча заполнял форму для регистрации в финансовом органе - муки адовы, что-то напорол - переписывай две страницы.

Date: 2010-09-08 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com
интересно, а на что больше сейчас уходит древесины, на бумагу для документооборота или для книг и газет?

(no subject)

From: [identity profile] romx.livejournal.com - Date: 2010-09-08 10:36 am (UTC) - Expand

Date: 2010-09-08 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] stastugay.livejournal.com
Книги в бумажном виде вещь конечно хорошая, сам трепетно к таким отношусь, но не стоит забывать сколько леса уничтожается на всякие бестселлеры-пустышки никчемных авторов, типа Дарьи Донцовой.
From: [identity profile] zalz-berg.livejournal.com
Однако же вопрос "кто и по каким соображениям станет цепляться за бумажный носитель?" волнует не столько в практической, сколько в человеческой плоскости" - я задавала этот вопрос себе. Ответ себе,получился такой: купила у Норштейна "Ёжика в тумане" с его пожеланиями для моей 4х месячной Эстер.Художник спросил, сколько ЛЕТ ребенку, а когда узнал про 4 месяца - мудро ответил:"я буду занят, когда она вырастет". Я думаю, что наши внуки - будут читать книги на бумажном носителе...а вот насчет правнуков... как Б-г даст!
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Идея про книги-сувениры, носители авторских автографов - первое, что приходит в голову.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1279166
Но всё же это очень карликовая ниша.
И для её поддержания нужно активное участие аукционно-миллионерской публики, а это сразу отсекает читающие массы.

Date: 2010-09-08 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] miss-pinchman.livejournal.com
Мне, например, сложно читать с компьютера. Я стараюсь покупать бумажные книги.

Но того трепета перед печатным словом, который был прежде, уже нет. Раньше книги, вынесенные в подъезд, разбирались новыми владельцами, а теперь после недель валяния их выносят таджикские дворники и это почти не задевает (хотя меня, конечно, очень, но это специфика).

Но я думаю, что периодические издания перекочуют в электронные хранилища. Останутся только издания, которые смогут существовать только в печатном варианте, как шедевр издательского искусства.

Date: 2010-09-08 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Сложности, сопряжённые с чтением с экрана, технологически уже совершенно пройденный этап.
Выбор между eInk (http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_paper) и iBooks уже сегодня дружественней к пользователю, чем бумажный носитель, в котором мы не управляем ни цветом/яркостью фона, ни размерами шрифта, не говоря уже обо всей вспомогательной функциональности (поиск, lookup, закладки, copy/paste). Главное неудобство чтения с экрана, связанное со стационарностью этого самого экрана, или с тяжестью ноутбука, планшетами и ебуками вполне успешно преодолено, мне кажется. Допустим, покупать ебук многих людей жаба душила, он и в самом деле дороговат для своей единственной функции, но с приходом iPad, который продаётся со скоростью миллиона с лишним штук в месяц, база инсталлированных копий iBooks довольно скоро превысит тиражи любых бестселлеров.

(no subject)

From: [identity profile] miss-pinchman.livejournal.com - Date: 2010-09-08 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2010-09-08 07:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-pinchman.livejournal.com - Date: 2010-09-08 07:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2010-09-08 08:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-pinchman.livejournal.com - Date: 2010-09-08 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-pinchman.livejournal.com - Date: 2010-09-08 07:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2010-09-08 08:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-pinchman.livejournal.com - Date: 2010-09-08 08:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2010-09-08 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-pinchman.livejournal.com - Date: 2010-09-08 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2010-09-08 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-pinchman.livejournal.com - Date: 2010-09-08 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2010-09-08 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-pinchman.livejournal.com - Date: 2010-09-08 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andr-ann.livejournal.com - Date: 2010-09-08 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2010-09-08 09:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andr-ann.livejournal.com - Date: 2010-09-08 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2010-09-08 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andr-ann.livejournal.com - Date: 2010-09-08 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2010-09-08 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andr-ann.livejournal.com - Date: 2010-09-08 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2010-09-08 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andr-ann.livejournal.com - Date: 2010-09-08 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-pinchman.livejournal.com - Date: 2010-09-08 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andr-ann.livejournal.com - Date: 2010-09-08 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-pinchman.livejournal.com - Date: 2010-09-08 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andr-ann.livejournal.com - Date: 2010-09-08 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-pinchman.livejournal.com - Date: 2010-09-08 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andr-ann.livejournal.com - Date: 2010-09-08 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] migmit.livejournal.com - Date: 2010-09-08 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-pinchman.livejournal.com - Date: 2010-09-08 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2010-09-08 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-pinchman.livejournal.com - Date: 2010-09-08 09:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2010-09-08 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-pinchman.livejournal.com - Date: 2010-09-08 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2010-09-08 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-pinchman.livejournal.com - Date: 2010-09-08 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2010-09-08 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wladov.livejournal.com - Date: 2010-09-08 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2010-09-08 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wladov.livejournal.com - Date: 2010-09-08 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2010-09-08 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wladov.livejournal.com - Date: 2010-09-08 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2010-09-08 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wladov.livejournal.com - Date: 2010-09-09 12:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lesoslav.livejournal.com - Date: 2010-09-08 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-pinchman.livejournal.com - Date: 2010-09-08 08:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2010-09-08 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] migmit.livejournal.com - Date: 2010-09-08 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wladov.livejournal.com - Date: 2010-09-08 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] icamel.livejournal.com - Date: 2010-09-09 09:38 am (UTC) - Expand

Date: 2010-09-08 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] profdonda.livejournal.com
"Вся моя жизнь прошла среди бумажных книг, и отношусь я к ним более чем трепетно"
"Так как же сохраниться бумаге?"

А зачем бумаге сохранятьться? Только по причине трепетного к ней отношения представителей старшего поколения?
Так оно постепенно уйдет.
(ничего личного - сам представляю старшее уже поколение и имею трепетное отношение к книгам)

Действительно - бумажная книга в будушем - дорогой сувенир, подарок, предмет роскоши.

Date: 2010-09-08 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] apparatabonenta.livejournal.com
На самом деле нам повезло пожить в "переходном периоде", занятно.

Интересно, когда книги были "в рулонах" (свитках), переход к "непонятным параллелепипедам" тоже вызывал подобные обсуждения?... (естественно, среди те, кто всем этим пользовался, коих в то время, вроде как в процентном соотношении было не шибко много, однако)

Date: 2010-09-08 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Там было как в наш век с компьютерами.
Не "переход", а просто "приход".

Печатный станок повысил тиражи - и, следовательно, расширил круг имеющих доступ к продукции.
Они выбирали не между свитком и параллелепипедом, а между "иметь" и не "иметь" текст в доступности.

Точно так же пользователи ПК в XX веке не с mainframe на него пересаживались.

Date: 2010-09-08 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] tatti-anna.livejournal.com
и все ж таки любимое пусть будет на бумаге. к страницам хорошо цепляются собственные мысли, откроешь через год и вспомнишь что то неожиданно

Date: 2010-09-08 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Как только Вы так ставите вопрос, возникает задача избавления от нелюбимого.
А она довольно грандиозна, если вдуматься.

(no subject)

From: [identity profile] tatti-anna.livejournal.com - Date: 2010-09-08 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2010-09-08 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tatti-anna.livejournal.com - Date: 2010-09-08 08:51 am (UTC) - Expand

Date: 2010-09-08 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] das-model.livejournal.com
вопрос этот не только культурный, цивилизационный и пр., но еще и медицинский: я очень сомневаюсь, что 5 часов читать книжку из бумаги вреднее для глаз, чем любоваться в iPad или книгочиталки. У детей, наверное, тут вообще особая своя песня. + у книги не отнять простоты: взял и читай. ни заливаний, конвертаций, зарядок, т.е. без посредников. хотя когда очень хочется профукать сумму на гаджет, то и возня с ним мила и симпатична - не зря же деньги платил! Нужное купил! Но возня таки вылезет и будет признана надоедливой. А книжечка - вот она.

Date: 2010-09-08 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Возня как раз с книжечкой.

Помните романс "Снежинка"?

"В рюкзаке моём сало и спички
И Тургенева восемь томов".

Это смешно. А все прочитанные за жизнь книги на одном microSD, от Библии до последнего Гаррипоттера - это скорее уже привычно.

(no subject)

From: [identity profile] migmit.livejournal.com - Date: 2010-09-08 09:03 am (UTC) - Expand

Date: 2010-09-08 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com
мне вот интересно, когда американский инвестор борется с японским за целлюлозно-бумажный комбинат с перспективой развития именно печатных бумаг - это такие глупые инвесторы?

Date: 2010-09-08 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Почему глупые?

Для извлечения прибыли совершенно не нужно, чтобы объект коммерции существовал веками. На любой однодневке можно отбить и нажить, если в свой один день она достаточно востребована.

Взять права трансляции любого крупного спортивного соревнования, за которые бьются многомиллиардные вещательные корпорации. После финального свистка эти права не стоят уже ни копейки (и не подлежат переносу на следующие сезоны).

Или какой-нибудь домен типа sochi2014, который сегодня стоит миллионы, а к марту 2014 не будет стоить вообще ни хрена.

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2010-09-08 07:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2010-09-08 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2010-09-08 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2010-09-08 08:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2010-09-08 09:13 am (UTC) - Expand

Date: 2010-09-08 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] vinitski.livejournal.com
Ещё из продукции ЦБК делают твердотопливные ракеты и массу других полезных вещей.

Date: 2010-09-08 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com
словосочетание "печатные бумаги" вам о чем-нибудь говорит?

Date: 2010-09-08 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] fmd1976.livejournal.com
Я тоже люблю бумажные книги. Но с тех пор, как 2 года назад обзавёлся ридером, читаю только с него. И, увы, я думаю, что в будущем книгопечатание практически сойдёт на нет.

Date: 2010-09-08 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] elinka.livejournal.com
Да трудно свыкнуться с мыслью, что книги уйдут из нашей жизни. Уже 6 лет назад на конференции в Филадельфии лит. агенты и редакторы нам внушали, что скоро большинство книг будут издаваться только в е-бук формате, а только избранные в бамажном варианте. И вот это скоро уже наступает.

А как же быть тем, кто не может пользоваться электроникой в субботу, например?

Date: 2010-09-08 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Тут стоит вспомнить субботние реле и субботние лифты.

А рано или поздно еврейская ортодоксия дозреет до галахического постановления, по которому управление отдельными электроприборами не равноценно разведению огня (и, следовательно, работе). Логический аппарат для обоснования такого решения подогнать не слишком сложно. Ведь в основе любых физиологических процессов (мышечных сокращений, например) лежит точно такое же электричество.

(no subject)

From: [identity profile] icamel.livejournal.com - Date: 2010-09-09 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jenyelkind.livejournal.com - Date: 2010-09-12 11:40 am (UTC) - Expand

Date: 2010-09-08 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] botya.livejournal.com
"Не хочется до такого дня дожить, и не хочется думать, что безбумажное будущее ждёт моего сына."


Оба-на! Вот тебе и интернет-гуру! Ушёл писать письмо в Экспресс-газету...

фигня

Date: 2010-09-08 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] talk-of-art.livejournal.com
данунет. я сам обожаю поныть за уходящую культуру, но нет.

и объяснение очень простое. читатели не хотят отказываться от бумажной книги. эту интересную тенденцию отметила за прогулкой моя любимая подруга, PR-директор издательства [livejournal.com profile] noshpito с появлением электронной книги произошло некоторое перераспределение рынка и часть времени чтения читатели стали проводить у экрана, но не всё и пропорция в пользу бумаги по прежнему. мало того (это уже моя социология) пропорция несколько сдвинулась назад в сторону бумаги.

я не верю в победу электроники в книгоиздательстве. да, перераспределение обязательно произойдёт, книги подорожают, как и пишут, но это явление не будет столь кардинальным, как это произошло с музыкой. т.е. кое-что будут читать в электронике, но не всё, совсем.

--
заметьте, с появлением аудиозаписи живое исполнение музыки не умерло и не уменьшилось и не подорожало.

Re: фигня

Date: 2010-09-08 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
С "живым исполнением музыки" Вы сами же себе задаёте параметры, говорящие практически о вымирании бумаги.

Если тиражи книгопечатания станут сравнимы с аудиторией живых выступлений музыкантов - это как раз и есть смерть книгопечатания as we know it. В соревновании по аудитории между записями и живыми выступлениями победа первых над последними наступила лет 80 назад, еще в эру винила.


Re: фигня

From: [identity profile] talk-of-art.livejournal.com - Date: 2010-09-08 09:41 am (UTC) - Expand

Re: фигня

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2010-09-08 10:09 am (UTC) - Expand

Re: фигня

From: [identity profile] talk-of-art.livejournal.com - Date: 2010-09-08 10:34 am (UTC) - Expand

Re: фигня

From: [identity profile] arimotozuka.livejournal.com - Date: 2010-09-09 11:15 am (UTC) - Expand

Re: фигня

From: [identity profile] talk-of-art.livejournal.com - Date: 2010-09-09 12:22 pm (UTC) - Expand

Re: фигня

From: [identity profile] arimotozuka.livejournal.com - Date: 2010-09-09 12:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-09-08 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] viktor-lyopa.livejournal.com
Эх, я тоже люблю бумажные книги — в руках подержать, страницы полистать. И запах новых книг — это что-то! Но это всё стереотипы; с переходом книг на электронные носители уже через поколение ассоциации у читателей будут другие. К тому же книги нынче недёшевы, и места занимают ого-го. А с компьютера или ноутбука мне читать совершенно неудобно, так что тоже подумываю о планшетной чиатлке в неблизких перспективах.
Интересно, как читающая общественность воспринимала переход к печатным изданиям от рукописных?

Date: 2010-09-08 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Она никак не воспринимала, потому что она не ПЕРЕХОДИЛА.

Как пользователи персональных компьютеров в 1980-е годы не ПЕРЕХОДИЛИ на них с mainframe.

Читающая публика с появлением печатного станка возникла С НУЛЯ, а не переквалифицировалась с манускриптов. Так же, как компьютеризованное человечество возникло на ровном месте - из популяции, которая даже пишущей машинкой не владела.

(no subject)

From: [identity profile] viktor-lyopa.livejournal.com - Date: 2010-09-08 09:46 am (UTC) - Expand

Date: 2010-09-08 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] lesoslav.livejournal.com
Без книг никуда. Почему? Да потому что электронные носители менее долговечны, чем бумажные. Флешки, магнитные и оптические диски потеряют свою работоспособность через десяток-другой лет. Диски, которые я записывал в начале 2000х практически все не читаются. Про дискеты из прошлого века уже и говорить нечего.
Флеш память тоже деградирует.

Итого чтобы сохранять информацию в цифровой форме - ее надо постоянно дублировать с носителя на носитель.

А если цивилизации прийдёт каюк, например, прекратится выработка электроэнергии централизованая, исчезнет промышленное производство и т.д.? Человечество за каких-то несколько десятилетий лишится всего того набора информации, который был скоплен в "цифровую эпоху". А книги они останутся. У меня, например, есть некоторые книги позапрошлого века, вполне читабельны.

Короче полный отказ от нецифровых носителей это, пожалуй, глупость.

Date: 2010-09-08 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Без книг никуда. Почему? Да потому что электронные носители менее долговечны, чем бумажные

Только вот ведь в чем фокус: файлы, в отличие от текстов на бумаге, никак не привязаны к своим физическим электронным носителям. Эволюция резервного копирования опережает износ цифровых носителей в тысячи раз. У меня совсем еще недавно был винчестер в 100 мега, стоивший жутких денег, с гибелью которого я рисковал лишиться всех своих архивов. Сегодня у меня сотни гигабайт дармового или копеечного хранения на "облаках" Google, Yahoo, Apple и Яндекса, где за последнее десятилетие не потеряно ни одного байта пользовательской информации. И мне вообще нет никакой нужды тревожиться, каким способом корпорация Apple с её капитализацией в 253 млрд долларов обеспечивает redundancy в своём датацентре. Всё, что мне надо знать - этот носитель надёжней всех моих флэшек и RAIDов на много порядков.

Итого чтобы сохранять информацию в цифровой форме - ее надо постоянно дублировать с носителя на носитель

Только это давно уже не моя забота. Резервное копирование данных - штатная функция любого смартфона, iPod/iPad. За доступность купленных мною книг и программ отвечают продавцы, а не мои флэшки. Когда я настраиваю новый компьютер, я дистрибутив Офиса 2003 не переношу на диске со старого, а выкачиваю из своего аккаунта на сервере MS. А ключ копи-пейстом вынимаю из Gmail, куда мне его прислали при покупке 5 лет назад.

А если цивилизации прийдёт каюк, например, прекратится выработка электроэнергии централизованая

Тогда мы умрём от голода и холода много быстрей, чем испытаем нехватку бумажных книг.

(no subject)

From: [identity profile] lesoslav.livejournal.com - Date: 2010-09-08 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2010-09-08 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lesoslav.livejournal.com - Date: 2010-09-08 11:41 am (UTC) - Expand

Date: 2010-09-08 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] objasnite-blyat.livejournal.com
книге очень нужны
как показывает история они спасли немало интеллигентов в воины и катаклизмы
топливо, обмен, супы из кожаных переплетов

Date: 2010-09-08 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] fazafaza.livejournal.com
А если литература загружена в сеть, то ее вообще охранять не нужно и опасаться, что она исчезнет =)

(no subject)

From: [identity profile] objasnite-blyat.livejournal.com - Date: 2010-09-08 09:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fazafaza.livejournal.com - Date: 2010-09-08 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] objasnite-blyat.livejournal.com - Date: 2010-09-08 09:57 am (UTC) - Expand

Date: 2010-09-08 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] fazafaza.livejournal.com
Бумага себя полностью изжила. Электронные книги — экологичнее, гораздо вместительее, мобильнее, удобнее и актуальнее (я умею в виду скорость обновления информации). Печатать глянец уже становится нерентабельно, периодику и подавно. Матовые экраны электронных книг — так же удобны для чтения, как и бумага. Планшеты тоже скоро к ним подтянуться, когда с бликами бороться научаться =)

Date: 2010-09-08 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Борьба с бликами - функция размеров дисплея и яркости его подсветки.
Я ещё не возил iPad в Индию, но ни в России, ни в Европе, ни в Калифорнии у меня не было проблем с чтением с экрана при дневном уровне освещенности.
А если б они возникли - соорудить тряпичный навес или правильно нагнуть крышку чехла всяко проще, чем приспосабливать eInk к планшетам.

Хотя я не очень понимаю, в чем такая немыслимая проблема сделать цветной eInk.

(no subject)

From: [identity profile] fazafaza.livejournal.com - Date: 2010-09-08 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vitonchik.livejournal.com - Date: 2010-09-08 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jenyelkind.livejournal.com - Date: 2010-09-12 11:46 am (UTC) - Expand

Date: 2010-09-08 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] kovalev-org.livejournal.com
Пока что читать читать в электронной форме было особо и нечего. Но обнаружил, что энтузиасты уж насканировали много чего полезного -http://gigapedia.com/ (регистрация нужна).
Очень удобно - можно книжку, как в библиотеке просмотреть. И выдернуть нужную цитатку.
Книжек, которые я хотел бы почитать очегь уж мало в наших библиотеках.

Date: 2010-09-08 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] webface.livejournal.com
Возможен и третий вариант: типографии переквалифицируются на печать индивидуальных заказов. То есть, если книжка очень понравилась, и хочется иметь бумажный вариант, достаточно будет отправить .pdf файл в ближайшую онлайн-типографию. Для популярных книг или книжек с иллюстрациями будут доступны профессионально сверстанные версии под различные книжные форматы.

Date: 2010-09-08 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Дык, Амазон и прочие крупные магазины уже сейчас это делают.
Там большая часть старых книг print on demand

(no subject)

From: [identity profile] webface.livejournal.com - Date: 2010-09-08 01:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-09-08 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] hacker.klever.net (from livejournal.com)
Если они исчезнут с прилавка (в прямом смысле, а не из продажи) — я, может, даже не замечу. В интерьере они появлялись в сколь-нибудь значительных количествах только у тех, кто их хотел там видеть (это не так уж много). В образе жизни — тем более.

Мне кажется, что вышупомянутый print on demand может вполне спасти положение и сохранить книги в их естественных ареалах обитания и даже частично решить проблему отстрела макулатуры (а воздействие последнего на исполнителя можно при желании даже сравнить с действием смертной казни на палача).
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 8th, 2025 02:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios