Наша Хрустальная ночь
Oct. 7th, 2006 04:35 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dolboedВот так это, видимо, и происходит. Буднично, без фанфар.
Вчера еще была многонациональная страна, с Конституцией, в которой записано равенство всех перед законом, независимо от расовой принадлежности. Страна, почитавшая 9 мая, а не 20 апреля, своей священной и памятной датой.
А сегодня приходят на службу люди в мундирах, и должностная инструкция у них — разобраться с представителями "нехорошей" национальности. Выявить их по фамилиям, раз еще не готовы специалисты, способные проводить такие опознания по форме черепа. Переписать поименно всех детей этой национальности — прямо в школах, чего ж стесняться. И понеслась.
Наивно про такое говорить "no pasaran". В каком смысле "не пройдут", если они уже тут, и никого не стесняются?
Практическое значение любых возражений, которые им можно предъявить, не стоит переоценивать: как замечает автор русского «Майн Кампфа» Городников, установление режима радикального национализма в России есть лишь вопрос времени и обстоятельств, а нынешняя московская охота на носителей грузинских фамилий — показательная репетиция, смысл которой может быть неясен лишь тем, кто в танке.
Но молча наблюдать за этими процессами как-то унизительно для человеческого достоинства, мне кажется.
Вполне нормальная и естественная потребность — высказать своё отношение, пока тебя ещё слышно.
Поэтому две ссылки. Про значок и про акцию Я — грузин. Еще в воскресенье с полудня до 2 часов дня в Новопушкинском сквере на Тверской пройдет пикет против антигрузинской кампании.
Вчера еще была многонациональная страна, с Конституцией, в которой записано равенство всех перед законом, независимо от расовой принадлежности. Страна, почитавшая 9 мая, а не 20 апреля, своей священной и памятной датой.
А сегодня приходят на службу люди в мундирах, и должностная инструкция у них — разобраться с представителями "нехорошей" национальности. Выявить их по фамилиям, раз еще не готовы специалисты, способные проводить такие опознания по форме черепа. Переписать поименно всех детей этой национальности — прямо в школах, чего ж стесняться. И понеслась.
Наивно про такое говорить "no pasaran". В каком смысле "не пройдут", если они уже тут, и никого не стесняются?
Практическое значение любых возражений, которые им можно предъявить, не стоит переоценивать: как замечает автор русского «Майн Кампфа» Городников, установление режима радикального национализма в России есть лишь вопрос времени и обстоятельств, а нынешняя московская охота на носителей грузинских фамилий — показательная репетиция, смысл которой может быть неясен лишь тем, кто в танке.
Но молча наблюдать за этими процессами как-то унизительно для человеческого достоинства, мне кажется.
Вполне нормальная и естественная потребность — высказать своё отношение, пока тебя ещё слышно.
Поэтому две ссылки. Про значок и про акцию Я — грузин. Еще в воскресенье с полудня до 2 часов дня в Новопушкинском сквере на Тверской пройдет пикет против антигрузинской кампании.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-10-07 12:49 am (UTC)no subject
Date: 2006-10-07 12:54 am (UTC)при всём уважении и при том, что меня тоже раздражает избирательность применения правосудия, что Вы предлагаете? Привезти нелегалов обратно, открыть обратно нарушающие законодательство бизнесы и отпустить преступников на основании того, что они - грузины?
Бардак, конечно, я согласен. И началось это всё с чисто политических проблем. И по хорошему, не надо бы на национальность смотреть, я целиком и полностью согласен с Вами. Но тем не менее, пока что (слава Богу) высланы, задержаны и наказаны были только нарушители закона. А что до остальных - рано или поздно и ими займутся (надеюсь).
Я позволю себе с Вами не согласиться. "Хрустальная Ночь" - черезчур сильный термин всё-таки. И, возвращаясь к изначальному вопросу - как бы Вы хотели, чтобы руководство России себя вело (учитывая реальную ситуацию)?
no subject
Date: 2006-10-07 12:57 am (UTC)Кругом - враги...
Date: 2006-10-07 01:08 am (UTC)no subject
Date: 2006-10-07 01:09 am (UTC)Может вы мне объясните, в чем реальность ситуации и что таки требует российское правительство от Грузии, и при чем тут грузины, живущие в Москве.
no subject
Date: 2006-10-07 01:18 am (UTC)Реальность ситуации в том, что российское миграционное законодательство (и расходящаяся с ним российская миграционная практика) - это одна большая помойная яма, и большой источник бардака, как для мигрантов, так и для "коренного населения". Вторая же часть этой реальности в том, что арест российских офицеров по (похоже) липовым обвинениям в шпионаже явился последней каплей, переполнившей чашу.
Россия требует от Грузии (как я понимаю), в первую очередь вменяемости и предсказуемости в отношениях, во-первых и предращения провокаций в свой адрес, во-вторых.
Грузины, живущие в Москве, к моему величайшему сожалению, попали под отвратительную внутреннюю логику развития конфликта. Россия вынуждена задействовать все имеющиеся в наличии рычаги давления не Грузию, и в том числе самый из них эффективный - через грузинскую диаспору в России. Моральность этого рычага я обсуждать тут даже и не собираюсь, но политики редко руководствуются моралью в достижении политических целей. Поскольку (похоже, опять же) значительная часть проживающих в России грузин нарушает те или иные законы (в частности, иммиграционные), к нарушителям этих законов подошли согласно их же, законов, букве. То, что при этом за такие же правонарушения не наказываются граждане других государств, конечно, отвратительно, но на мой взгляд, никак не тянет на "этнические чистки".
Всё вышеприведённое является сугубо и трегубо моим частным мнением, а я никак не связан с правительством РФ :)
no subject
Date: 2006-10-07 01:26 am (UTC)Вменяемость и предсказуемость к сожалению для меня пусой звук. Какие провокации делает Грузия, я тоже не знаю.
Спасибо все равно.
no subject
Date: 2006-10-07 01:27 am (UTC)Кому похоже?
"Россия вынуждена задействовать все имеющиеся в наличии рычаги давления не Грузию
Что бы добиться чего?
"никак не тянет на "этнические чистки""
Только, если чистят всех незаконных, а не по этническому принципу
no subject
Date: 2006-10-07 01:33 am (UTC)Увидимся в Новопушкинском.
no subject
Date: 2006-10-07 01:36 am (UTC)Мне похоже. Судя по тому, что им были предъявлены обвинения в т.ч. преступлениях, свершённых в феврале, когда как они прибыли в Грузию за несколько недель до их ареста. И ещё мне похоже потому, что предоставленный им адвокат немедленно им порекомендовал во всём сознаться.
> Что бы добиться чего?
Прекращения провокаций в свой адрес. Прекращения наращивания напряжения на своих границах.
> Только, если чистят всех незаконных, а не по этническому принципу
А позвольте полюбопытствовать, какое количество арестованных за (такие же) реальные преступления граждан других государств необходимо, чтобы арест преступников-граждан Грузии перестал быть этнической чисткой? Какое количество незаконно работающих бизнесов должно быть закрыто или оштрафовано? Какое количество нелегалов должно быть выслано в другие страны?
no subject
Date: 2006-10-07 01:39 am (UTC)грузины живущие в россии - это 5 колонна в обострившейся ситуации
сразу оговорюсь - мне этот конфликт безразличен и одинакого неприятны обе стороны
более того что эти стороны - не россия и грузия, а российские коррумпированные службы против грузинских коррумпированных служб. может просто российскую крышу у грузинского бизнеса перекупили чечены например - вот и все
по содержанию признаков национального конфликта не вижу
зы
сколько сколько было опубликовано переводы из россии в грузию?
так что это часть экономической блокады
no subject
Date: 2006-10-07 01:42 am (UTC)а вот как быть тем сефардам у которых грузинские фамилии?
тем более что еврейский капитал сейчас въезжает в россию, в то время как грузинския выезжает
no subject
Date: 2006-10-07 01:42 am (UTC)И замечу, я начал с того, что мне эта избирательность самому сильно неприятна, как неприятен весь породивший её конфликт. Но даже эта отвратительная избирательность лучше, чем "продолжение политики другими средствами" по-ленински. Учитывая степень, которой достиг конфликт между странами, до этого, боюсь, было (и всё ещё есть) уже недалеко.
no subject
Date: 2006-10-07 01:43 am (UTC)Какой смысл маленькой Грузии наращивать напряжение на своих границах
Ты действительно веришь, что в теперешней кампании грузинов не выбирают?
no subject
Date: 2006-10-07 01:47 am (UTC)Вы выдумали дивный термин - "избирательность применения правосудия".
Мне кажется, что тут есть некий оксюморон. Избирательное применение репрессий несовместимо с моим представлением о правосудии. Были ли высланные, задержанные и наказанные виновны в чем-либо большем, чем принадлежность к грузинской национальности - у наших квазиправоохранительных органов не было никакого времени разбираться. Due process отсутствовал. А когда его нет, то никаких оснований считать наказанных "нарушителями закона" я не вижу.
А что до остальных - рано или поздно и ими займутся (надеюсь)
Не очень понимаю, на чём основаны такие Ваши надежды. Нынешняя акция властей по спешному, в одночасье, объявлению вне закона бизнесов, легально действовавших в Москве более 10 лет, для таких надежд никаких оснований не дает. Наоборот, мы видим: займутся теми, кого закажут - политики, или прямые конкуренты. И постольку, поскольку поступит заказ. Я готов понять логику "эх, хорошо б все бандиты друг друга перестреляли". Это неправовое, но решение проблемы. Вы же предлагаете мне радоваться тому, что солнцевские, измайловские, ореховские или казанские усилили свои позиции за счет кутаисских и тбилисских. Я не понимаю, с какой стати мне болеть за любую из этих команд, поскольку я к ним не принадлежу.
"Хрустальная Ночь" - черезчур сильный термин всё-таки
А Вы не поленитесь по ссылочке сходить. Совпадений куда больше, чем кажется на первый взгляд. Стихийно-срежиссированной атаке нацистов на еврейские бизнесы (объявленные "криминальными") предшествовала депортация 15.000 нелегальных еврейских мигрантов из Польши.
как бы Вы хотели, чтобы руководство России себя вело (учитывая реальную ситуацию)
Я бы хотел, чтобы оно соблюдало Конституцию РФ и другие нормы действующего в стране законодательства. Я бы хотел, чтобы оно воздерживалось от оголтелых расистских акций, и чтобы лица, давшие указание преследовать граждан РФ грузинской национальности, отвечали за этот преступный приказ по всей строгости ст. 282 УК РФ, поскольку такая статья существует.
no subject
Date: 2006-10-07 01:49 am (UTC)2. "Маленькая Грузия" давно и по-взрослому собирается воевать с Южной Осетией и Абхазией (более того, оффтоп - я лично считаю, что вся цепочка провокаций последних месяцев проводится именно с целью заручиться поддержкой США и/или Европы в грядущем заново развязанном конфликте. Но мы сейчас не об этом)
3. Нет, конечно. Пятнадцатый раз повторюсь, мне это самому не нравится. Но я не считаю это достаточным основанием для того, чтобы привезти обратно уже высланных, отдать собранные штрафы с оштрафованных и/или закрытых бизнесов и выпустить пойманный бандитов.
no subject
Date: 2006-10-07 01:50 am (UTC)Не подскажете ли, как именно?
no subject
Date: 2006-10-07 01:50 am (UTC)no subject
Date: 2006-10-07 01:52 am (UTC)2. А разве Ю. Осетия и Абхазия не части Грузии3. Ну а протестовать против кампании - достаточно оснований?
no subject
Date: 2006-10-07 01:53 am (UTC)Когда же мы имеем дело с использованием полиции для выявления детей определенной национальности, то это никакого не имеет отношения к общественному порядку. Прецеденты по поводу "profiling" детей стоит искать всё же не в Википедии, а в практике германских нацистов.
no subject
Date: 2006-10-07 01:57 am (UTC)no subject
Date: 2006-10-07 01:59 am (UTC)no subject
Date: 2006-10-07 02:01 am (UTC)Зачем "предполагаю"?
Уж, слава Богу, про эту практику я всё хорошо знаю, живя в режимной Москве.
Если Вы живёте в Москве абсолютно легально, но забыли дома внутренний паспорт со штампом о прописке - решивший до Вас докопаться сотрудник органов совершенно спокойно сдерет с Вас штраф или взятку за нарушение режима регистрации. При этом его совершенно не будут волновать ни Ваши водительские права, ни Ваш загранпаспорт. И это в спокойные времена, когда цена вопроса 100 рублей.
А когда На Самом Верху дана команда ловить и депортировать, и гарантирована безнаказанность (в рамках внесудебной процедуры), то тут уж можно и на легальную непросроченную визу глаза закрыть. Грузин? В воронок.
no subject
Date: 2006-10-07 02:02 am (UTC)Они соврали, что этого не было.
Но их поймали на лжи.
Сходите по ссылке на КМ, и Вы увидите, что истинные путинцы практику с детьми целиком и полностью оправдывают.
Re: Кругом - враги...
Date: 2006-10-07 02:05 am (UTC)Лично я не отношусь ни к русским, ни к грузинам, как к врагам.
Я отношусь как к врагам - к нацистам, совершенно независимо от их национальной принадлежности.