dolboed: (Default)
[personal profile] dolboed
Вот так это, видимо, и происходит. Буднично, без фанфар.

Вчера еще была многонациональная страна, с Конституцией, в которой записано равенство всех перед законом, независимо от расовой принадлежности. Страна, почитавшая 9 мая, а не 20 апреля, своей священной и памятной датой.
Мне просто приятно знать, что ты меня читаешь
А сегодня приходят на службу люди в мундирах, и должностная инструкция у них — разобраться с представителями "нехорошей" национальности. Выявить их по фамилиям, раз еще не готовы специалисты, способные проводить такие опознания по форме черепа. Переписать поименно всех детей этой национальности — прямо в школах, чего ж стесняться. И понеслась.

Наивно про такое говорить "no pasaran". В каком смысле "не пройдут", если они уже тут, и никого не стесняются?
Практическое значение любых возражений, которые им можно предъявить, не стоит переоценивать: как замечает автор русского «Майн Кампфа» Городников, установление режима радикального национализма в России есть лишь вопрос времени и обстоятельств, а нынешняя московская охота на носителей грузинских фамилий — показательная репетиция, смысл которой может быть неясен лишь тем, кто в танке.

Но молча наблюдать за этими процессами как-то унизительно для человеческого достоинства, мне кажется.
Вполне нормальная и естественная потребность — высказать своё отношение, пока тебя ещё слышно.
Поэтому две ссылки. Про значок и про акцию Я — грузин. Еще в воскресенье с полудня до 2 часов дня в Новопушкинском сквере на Тверской пройдет пикет против антигрузинской кампании.

Date: 2006-10-07 01:26 am (UTC)
From: [identity profile] alec-milkin.livejournal.com
Это были офицеры ГРУ? То есть кадровые разведчики? Что плохого в том что кадровых разведчиков, не обладающих дипломатической неприкосновенностью официально арестовали, допросили и выслали на Родину?
Вменяемость и предсказуемость к сожалению для меня пусой звук. Какие провокации делает Грузия, я тоже не знаю.
Спасибо все равно.

Date: 2006-10-07 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] drovocek.livejournal.com
Если бы не вмешательство России (при посредничестве США), их бы судили и есть основания считать, что судом неправедным. Провокации - поведение ВС Грузии на границах с непризнанными республиками Южная Осетия и Абхазия. Вменяемость - относится (как минимум) к оскорбительным выступлениям официальных представителей правительства Грузии в адрес России и её граждан. Предсказуемость - к способности грузинского руководства вести себя на международной арене в рамках принятых норм.

Date: 2006-10-07 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] alec-milkin.livejournal.com
А почему у вас подозрение на неправедность суда?
Какое отношение имеет Россия к поведению ВС Грузии внутри своей страны на границе с дуругими странами, которые де-юре, таки являются частью Грузии, причем даже не нарушая их границ.
У каких еще стран есть сомнения в способностях грузинского руководства себя вести в рамках?
Что-то как-то уныло.

Как кто-то в жж заметил: Когда Моська лает на слона, это конечно нехорошо, но в общем понятно. Когда слон бегает и трубит на Моську - это пошло и возникает сомнение в адекватности слона.

Date: 2006-10-07 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] drovocek.livejournal.com
Вынужден согласиться с последней частью Вашего поста, теперь по первой его части:

1. Суть предъявленных обвинений (в частности, объявления были выдвинуты за теракт, произошедший весной офицерам, прибывшим на территорию Грузии в сентябре). Настоятельные рекомендации предоставленного грузинского адвоката немедленно во всём сознаться. Более того, в контексте отношений между странами арест выглядел откровенной провокацией.

2. Россия является неявным участником конфликта и несет определенные обязательства перед своими гражданами, живущими в непризнанных республиках. Россия не может себе позволить не вступить в вооруженный конфликт явно или неявно, если таковой вновь вспыхнет (политически). Поэтому России-таки есть дел до того, как себя ведут ВС Грузии на своей территории.

3. Мне, как гражданину России, достаточно сомнений российского руководства в указанных способностях грузинского руководства.

Date: 2006-10-07 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] starshoj.livejournal.com
"Мне, как гражданину России, достаточно сомнений российского руководства в указанных способностях грузинского руководства"

Не узнаю брата Колю

Date: 2006-10-07 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] drovocek.livejournal.com
при всех вполне себе отвратительных чертах российского руководства я не склонен априори полагать их тупыми сволочами
я тебе об этом неоднократно говорил

и вообще в 3. я имел в виду в первую очередь, что для меня очевидна эта неспособность по отношению к России, и как гражданина России меня интересует в первую очередь именно она

Date: 2006-10-07 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] starshoj.livejournal.com
Т.е., мне, как гражданину США дОлжно верить, что Буш понимает, что происходит?

Date: 2006-10-07 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] drovocek.livejournal.com
это твой выбор, тут я тебе не советчик
and btw, you are twisting. Я уже переформулировал (очевидно неудачно выраженную мысль)

Повторяюсь, еще чётче: меня, как гражданина России, волнует неадекватность грузинского руководства и их неспособность договариваться с руководством моей страны. Если помнишь, я сказал это в ответ на вопрос "У каких еще стран есть сомнения в способностях грузинского руководства себя вести в рамках?"

У меня достаточно информации, чтобы прийти к тем выводам, о которых я писал. Возвращаясь же к твоему вопросу - если твоя информация и выводы из ее переработки позволяют тебе верить, что Буш понимает, что происходит, то верь; если не позволяет, то не верь. Но связи между этим вопросом и высказанной мною мыслью я, хоть убей, не вижу.

Date: 2006-10-07 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
"Повторяюсь, еще чётче: меня, как гражданина России, волнует неадекватность грузинского руководства и их неспособность договариваться с руководством моей страны. Если помнишь, я сказал это в ответ на вопрос "У каких еще стран есть сомнения в способностях грузинского руководства себя вести в рамках?"

А можно вопрос: можно узнать, руководство каких именно стран умеет договариваться с руководством России? Грузия не умеет, Прибалтьика не умеет, Молдова не умеет, Украина ваще не умеет. США и евросоюз не умеют и не планируют. Китай -под вопросом.
Кто остался -Белоруссия? Иран? Северная Корея?

Date: 2006-10-08 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] shurikmurin.livejournal.com
интересно, о чем же договорились россия и белоруссия/севкорея/иран? по основным пунктам?

Date: 2006-10-07 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] jojoza.livejournal.com
>3. Мне, как гражданину России, достаточно сомнений российского руководства в указанных способностях грузинского руководства

эксперимент по выведению человека-винтика завершился успехом?

Date: 2006-10-07 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] drovocek.livejournal.com
и Вам тоже здоровья, удачи и всего самого-самого наилучшего

Date: 2006-10-07 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] names.livejournal.com
как видим да

Date: 2006-10-07 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] 575108.livejournal.com
Гитлеровская Германия тоже несла ответственность перед судетскими немцами. Россия видимо собирается "защищать" Абхазию и Цхинвал от Грузии, частью которой они являются юридически, раздав гражданам этих территорий российские паспорта. Этот подлый финт спрятать не удастся.

Date: 2006-10-07 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] drovocek.livejournal.com
Я не считаю сравнения современной России с Гитлеровоской Германией правомерными. Даже если считать несуразную раздачу российского гражданства населению ЮО и Абхазии подлым финтом, его никто никуда не собирается прятать. Их гражданство - уже установившийся факт, и Россия должна действовать в первую очередь, исходя из этого (кстати, я не знаю, когда им раздали гражданство - сразу после войны 15 лет назад или уже после 2003го?).

Date: 2006-10-07 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] 575108.livejournal.com
Не считайте на здаровье. Другие считают.

Date: 2006-10-07 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] drovocek.livejournal.com
На то оно и многообразние мнений. Еще одно свидетельство здоровья общества :)

Date: 2006-10-07 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] 575108.livejournal.com
С какого-то момента мир перестал интересоваться мнением гитлеровцев и их сторонников. Наиболее дальновидные не интересовались с самого начала, просто регистрировали дела.

Date: 2006-10-07 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] drovocek.livejournal.com
А скажите пожалуйста, Вы всех несогласных с Вами сразу в гитлеровцы и сторонники записываете или для меня исключение сделали?

Если сделали исключение, мне было бы очень интересно увидеть цитаты из моих постов (желательно не выдранных из контекста), на основании которых Вы пришли к такому мнению. Если Вас не обременит, разумеется.

В противном случае я вынужден буду это расценивать как демагогию и переход на личности вместо обсуждения темы, простите уж великодушно.

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 12:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios