dolboed: (Default)
[personal profile] dolboed
Вот так это, видимо, и происходит. Буднично, без фанфар.

Вчера еще была многонациональная страна, с Конституцией, в которой записано равенство всех перед законом, независимо от расовой принадлежности. Страна, почитавшая 9 мая, а не 20 апреля, своей священной и памятной датой.
Мне просто приятно знать, что ты меня читаешь
А сегодня приходят на службу люди в мундирах, и должностная инструкция у них — разобраться с представителями "нехорошей" национальности. Выявить их по фамилиям, раз еще не готовы специалисты, способные проводить такие опознания по форме черепа. Переписать поименно всех детей этой национальности — прямо в школах, чего ж стесняться. И понеслась.

Наивно про такое говорить "no pasaran". В каком смысле "не пройдут", если они уже тут, и никого не стесняются?
Практическое значение любых возражений, которые им можно предъявить, не стоит переоценивать: как замечает автор русского «Майн Кампфа» Городников, установление режима радикального национализма в России есть лишь вопрос времени и обстоятельств, а нынешняя московская охота на носителей грузинских фамилий — показательная репетиция, смысл которой может быть неясен лишь тем, кто в танке.

Но молча наблюдать за этими процессами как-то унизительно для человеческого достоинства, мне кажется.
Вполне нормальная и естественная потребность — высказать своё отношение, пока тебя ещё слышно.
Поэтому две ссылки. Про значок и про акцию Я — грузин. Еще в воскресенье с полудня до 2 часов дня в Новопушкинском сквере на Тверской пройдет пикет против антигрузинской кампании.

Date: 2006-10-07 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] starshoj.livejournal.com
"арест российских офицеров по (похоже) липовым обвинениям в шпионаже "
Кому похоже?

"Россия вынуждена задействовать все имеющиеся в наличии рычаги давления не Грузию
Что бы добиться чего?

"никак не тянет на "этнические чистки""
Только, если чистят всех незаконных, а не по этническому принципу

Date: 2006-10-07 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] drovocek.livejournal.com
> Кому похоже?
Мне похоже. Судя по тому, что им были предъявлены обвинения в т.ч. преступлениях, свершённых в феврале, когда как они прибыли в Грузию за несколько недель до их ареста. И ещё мне похоже потому, что предоставленный им адвокат немедленно им порекомендовал во всём сознаться.

> Что бы добиться чего?
Прекращения провокаций в свой адрес. Прекращения наращивания напряжения на своих границах.

> Только, если чистят всех незаконных, а не по этническому принципу
А позвольте полюбопытствовать, какое количество арестованных за (такие же) реальные преступления граждан других государств необходимо, чтобы арест преступников-граждан Грузии перестал быть этнической чисткой? Какое количество незаконно работающих бизнесов должно быть закрыто или оштрафовано? Какое количество нелегалов должно быть выслано в другие страны?

Date: 2006-10-07 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] starshoj.livejournal.com
Никаких ссылок на твой первый пункт я не видел
Какой смысл маленькой Грузии наращивать напряжение на своих границах
Ты действительно веришь, что в теперешней кампании грузинов не выбирают?

Date: 2006-10-07 01:49 am (UTC)
From: [identity profile] drovocek.livejournal.com
1. Плохо смотрел.

2. "Маленькая Грузия" давно и по-взрослому собирается воевать с Южной Осетией и Абхазией (более того, оффтоп - я лично считаю, что вся цепочка провокаций последних месяцев проводится именно с целью заручиться поддержкой США и/или Европы в грядущем заново развязанном конфликте. Но мы сейчас не об этом)

3. Нет, конечно. Пятнадцатый раз повторюсь, мне это самому не нравится. Но я не считаю это достаточным основанием для того, чтобы привезти обратно уже высланных, отдать собранные штрафы с оштрафованных и/или закрытых бизнесов и выпустить пойманный бандитов.

Date: 2006-10-07 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
это не этническая чистка по одному простому признаку - ее причины - внешние
грузины живущие в россии - это 5 колонна в обострившейся ситуации


сразу оговорюсь - мне этот конфликт безразличен и одинакого неприятны обе стороны
более того что эти стороны - не россия и грузия, а российские коррумпированные службы против грузинских коррумпированных служб. может просто российскую крышу у грузинского бизнеса перекупили чечены например - вот и все

по содержанию признаков национального конфликта не вижу

зы
сколько сколько было опубликовано переводы из россии в грузию?
так что это часть экономической блокады

Date: 2006-10-07 02:23 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Грузинские дети в московских школах - 5 колонна?
Следует относиться к ним как к воюющей стороне?

Date: 2006-10-07 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] maxalex.livejournal.com
а ч ослучилось с грузинскими детьями в московских школах?

Date: 2006-10-07 03:08 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
ГУВД Москвы затребовало их полный список у московских школ.

Date: 2006-10-07 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] maxalex.livejournal.com
ваам уже ниже все на эту тему объяснили
это была частная акция, уже осужденная руководством ГУВД
даже если поверить в то. что это и в самм деле было

Date: 2006-10-07 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] 575108.livejournal.com
Пятой колонной в России являются нацисты.

Date: 2006-10-07 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] maxalex.livejournal.com
вы это к чему?

но если вы уж промахгнулись комментом - и какого внешнего врага они, наши нацики доморощенные в коротких штанишках, поддерживать будут?

Date: 2006-10-07 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] igor-cooking.livejournal.com
Достаточно почитать заметку во вчерашнем Ъ, чтобы понять, как в мозги внедряются несусветные глупости.

Date: 2006-10-08 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] spgremlin.livejournal.com
И что? Детям от этого хуже стало? Будь чуть по другому организована бюрократическая система (по любым причинам), списки учеников школ могли бы быть у правоохранительных органов изначально, как есть, например, списки прописки, списки абонентов сотовой связи и т.п.

Date: 2006-10-07 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
надеюсь это были риторические вопросы
вы прочитали буквы но не прочитали смысл моего комента
лично мне - не живущему в россии - это конфликт во-первых не близок, во вторых я о нем знаю из жж, в третьих считаю его, конфликт, исключительно результатом очередного передела собстенности/власти/крыш
конфликт скоро кончится
неприятное чувство останется
ну и кроме того, вы меня спрашиваете - грузинские дети в московских школах- 5 колонна? я могу считать что угодно, я даже могу не знать сколько таких детей и есть ли они вообще. мое мнение тут совершенно не при чем.
однако безусловно в правительстве страны есть люди которые так считают и относятся к этим детям именно так.
кстати как уже где то заметили - идет национальный profiling
законно ли это - честно говоря за законодательством не слежу и не знаю
вроде в составлении списков ничего незаконного нет
органы всеми доступными способами пытаюстя провести перепись грузин
(потому как если человек нигде и зарегистрирован и не светится то детей в школу он все же чаще всего отдает. то есть дети сами по себе никому не нужны - нужен еще один доступ к переписи мигрантов, кстати. совершенно законный)

Date: 2006-10-07 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] solar-kitten.livejournal.com
(Задумчиво) А я вот вообще не вижу смысла учить в школах детей т.н. "нелегальных мигрантов". Независимо от их нелегальномигрантской национальности - хоть это грузины, хоть украинцы.
Потому что учат их на российские деньги и на российские налоги - это раз, и потому что это создает определенные неудобства детям российским, законно живущим здесь - это два.

Date: 2006-10-07 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] carciofa.livejournal.com
видимо, вы близоруки и недальновидны. А через 5-10 лет будете вопить о враэжебности и неинтегрируемости эмигрантов? или верите в то, что идиотскими мерами государство и шайки люмпенов выдворят всех приезжих?

Date: 2006-10-07 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] solar-kitten.livejournal.com
Выдворять их незачем. Но вот интегрировать, для начала хотя бы де-юре - необходимо.

Отказ в обучении лиц (независимо от возраста), не имеющих де-юре права на временное/постоянное проживание в России (т.е. не имеющих РВП или вида на жительство) - это дополнительный стимул к такой интеграции.

Date: 2006-10-07 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] lammer.livejournal.com
Нелогично. Про вузы вопрос отдельный и тут есть много путей, а вот про среднюю школу вопросов быть не может. Если обучение своего ребенка в школе будет грозить нелегалу депортацией, то велик шанс, что не даст ребенку учиться и, как результат, вырастит его на улице. Причем в мыслях нелегала будет забота о ребенке, в смысле хлеба насущного

Date: 2006-10-07 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] a-liq.livejournal.com
Вообще-то немалая часть грузин родилась в Москве и никаким гражданством, кроме российского, не располагает.
Так что это типичный случай "битья не по паспорту, а по морде".

Кстати, по законам России, как и большинства других стран, гражданство для обучения в школе не требуется.

Date: 2006-10-07 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] solar-kitten.livejournal.com
Я догадываюсь, что в большинстве стран мира (типа Зимбабве, Науру и прочих) гражданство для обучения в школе не требуется.

Если же вы к большинству стран относите и Канаду/США/Австралию/Европу - то хотелось бы узнать практическую технологию - как находящийся нелегально на территории этих стран человек может отдать своего (также нелегально находящегося) ребенка в школу и что ему потом за это будет. :)

Date: 2006-10-07 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ira-k.livejournal.com
школы занимаютсq обучением, которое кстати является обязательным, а не проверкой гражданства или миграционных документов. этим занимаются другие органы. кстати, даже обычная полиция не имеет права задержать гражданина за то, что он нелегальный эмигрант. такие действия будут противозаконными. поэтому нелегальные иммигранты без страха приводят своих детей в школы, где те, получают образование.

Date: 2006-10-07 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] a-liq.livejournal.com
А вот и неправильно!
Как раз в странах типа Зимбабве, России или Папуа Новой Гвинеи школы занимаются неподобающим им делом - проверкой виз, выяснением национальности учеников итд.

В США визы проверяют только пограничники или INS. Даже полиция их не проверяет.

(no subject)

From: [identity profile] irina-hobben.livejournal.com - Date: 2006-10-07 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danwinter.livejournal.com - Date: 2006-10-11 08:20 am (UTC) - Expand

Date: 2006-10-07 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] my-iz-jazza.livejournal.com
а то, что эти нелегальные иммигранты вкалывают на вашу страну и вас в частности, и вполне отрабатывают "российские деньги и на российские налоги", вас не смущает?
и то, что скрывается гораздо больше налогов, чем идет на образование детей иммигрантов, вас тоже не смущает?
и какие-такие неудобства это создает россиским детям, а?

Date: 2006-10-11 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-gilmo.livejournal.com
Простите, пожалуйста, моё вмешательство; оно не про Грузию. В старинном русском городе Переславле-Залесском русским людям запрещено фотографировать здания, примыкающие к зданию прокуратуры.

Там же запрещено фотографировать усадьбу, в которой теперь размещается ОВД.

Почему нет никакой реакции на это? Доколе будет продолжаться заговор молчания?

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 12:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios