Атомная бомба для Хомейни

[dolboed]

В Иране победили исламисты.
Деньги, которые там до недавнего времени тратились на университеты, пойдут теперь на финансирование боевиков в Чечне и вооружение «Хизбаллы» в Ливане.

Интересно, просчитывалось ли такое развитие событий теми, прости Господи, "российскими патриотами-государственниками", которые годами отстаивали суверенное право РФ помогать Ирану создавать свое ядерное оружие?

Впрочем, я даже знаю, что они сейчас скажут.
Потому что это déjà vu.

Скажут они, что победа исламистов — это удар по американским интересам в регионе, ура. Они это уже говорили, когда в 1979 году в Иране случился переворот, и место шаха, дружившего с США, занял аятолла Рухолла Хомейни. Советский Союз, автоматом поддерживавший любого Пол Пота, если он почему-либо не нравился Америке, радостно приветствовал успехи братского иранского народа в революционной борьбе, и не поскупился на поздравительные телеграммы. Народ и впрямь поначалу не подкачал: захватил в заложники всех служащих американского посольства (при схожих обстоятельствах за 150 лет до того в Тегеране погиб Грибоедов). Но спустя несколько месяцев аятолла Хомейни перевешал всех иранских коммунистов и объявил СССР детищем Сатаны...

Впрочем, тогда мы им еще не успели помочь с ядерным оружием.

Update: занятный документ 2003 года. Редактор еженедельника Российские вести (учредитель — Управление Делами Президента РФ) радуется успешным испытаниям иранской ракеты с радиусом действия в 1300 км. Молодцы какие, и до американцев дострелят, и до Израиля — хвалит радетель российских интересов (совсем недавно ракета была модернизирована, ее радиус поражения теперь уже 2000 км).

А что сегодня этот замечательный Шихаб уже в состоянии доставить ядерный заряд от Тебриза до Белокаменной (2062 км as the crow flies) — так это ж, пойми, потом...

Comments

[bohinj.livejournal.com]

На эту тему КолесниковЪ давал небезынтересный комментарий 20.06.

Газета "Коммерсантъ" номер 110 от 20-06-2005
Номер 110. от 20-06-2005. полоса 9. Мировая Практика. Цена вопроса. Андрей Ъ-Колесников. специальный корреспондент Ъ. Иногда они возвращаются снова. Всего четыре года, и они возвращаются.. Когда господин Рафсанджани уходил, все, кажется, в Иране вздохнули с облегчением. Многие, наверное, просто не верили своему с...
доступ - платный.

[dolboeb.livejournal.com]

Он говорил про этот свой комментарий в эфире Эха, где мы были вместе.
Объяснял, что это было упражнение в Эзоповой фене, и героем текста является вовсе не Хашеми-Рафсанджани...

[polsovatel.livejournal.com]

"просчитывалось ли такое развитие событий теми, прости Господи, "российскими патриотами-государственниками""

нет конечно, слава богу за них это сделали израильскии "патриоты-государственники"

[dolboeb.livejournal.com]

Вы, похоже, из тех людей, которые скажут "Израиль" - и им сразу счастье.

[bugabuga.livejournal.com]

Ну тут ещё без Жоры Кустова не обошлось, обосравшего заранее Иранские выборы. Незнаю насколько это верно, но утверждают что он значительно помог -- подхлестнул радикалов на массовый поход к урнам.
С другой стороны ему это даже лучше -- можно будет потом под конец срока отбомбиться по Ирану, раз уж Ирак так плохо продвигается...

[dolboeb.livejournal.com]

Дело, стало быть, к войне...
Такое чувство, что все как-то быстрей и быстрей под гору катится.

[stas]

Да, как раз Буш и рассказывал, как Ирану нужна ядерная программа и как ни в коем случае нельзя её лишать ядерной бомбы.

Жора Кустов

[vicmoc.livejournal.com]

А как же он отбомбится, если у них есть ядерное оружие? Может получиться зеркальная Ираку история: там говорили, что есть, а - не было, тут как бы не говорят - а есть (не исключено).

[dolboeb.livejournal.com]

Я что-то не понял совсем про Фельгенгауэра, с каких пор он Опенгеймер, и с каких пор он израильтянин.
А со стихийной секуляризацией новая власть разберется, не волнуйтесь.
И брат Ваш два раза подумает перед тем, как туда соваться.
Если, конечно, он визуально не похож на шиита.

Give Persians the Bomb

[neznaika-nalune.livejournal.com]

Да, Иран скорее всего сделает атомную бомбу, и имеет на это полное право.
На эту тему у меня статья была в The Exile (и про Грибоедова тоже упомянуто)
http://www.exile.ru/2005-March-11/give_persians_the_bomb.html

Среди исламских стран у Ирана наиболее рациональная и вполне мирная политика. Он всё время подвергался агрессии, а не был агрессором сам.

Чеченских боевиков он никогда не поддерживал, на Хизбалла - его влияние относительно невелико. Иранцы продемонстрировали весьма высокую степень демократии и гражданского общества, да, с религиозным оттенком но в этом смысле они не сильно отличаются от Израиля. Но никакого сравнения с "выборами" оккупационных режимов в Ираке или Афганистане. И никакого сравнения с одиозными нефтяными королевствами вроде Саудитов или Кувейта, поддерживаемых США. Которые, кстати, и Пол Пота дипломатически поддерживали пятнадцать лет после того как вьетнамцы его скинули...

Re: Give Persians the Bomb

[dolboeb.livejournal.com]

Очень хороший текст, спасибо.
Получил изрядное удовольствие, читая.

Увы, иллюстрирует известную проблему литературы вообще, и "Мертвых душ" в частности.

Покуда Вы рассказываете, какие все козлы, душа радуется. Как только переходите к позитиву, детский лепет. Аятоллы с бомбой как гарант мировой стабильности и коллективной безопасности, my ass. Иран - теократия "как Израиль". Умора. Много ль Вы знаете случаев, когда б в Израиле казнили человека за нарушение религиозных предписаний? Назовете ли Вы мне хоть одну исламскую теократию, где людей бы за это не казнили?

[dolboeb.livejournal.com]

Честно Вам сказать, я не очень понимаю, какой дискурс в нашем постмодернистском месиве можно было бы считать "ультраправым". Правые - это я понимаю, это которые верят в рынок, в индивидуума, в laissez faire. Но наши-то ультраправые, прости Господи, - сплошь государственники! Так что на самом деле они просто коричневые.

Да и с левизной тоже непонятки.
А с левым космополитизмом - тем паче.
Ведь левая идеология - социализм - предусматривает более активное вмешательство репрессивного аппарата под названием Государство в распределение благ в обществе, читай: в жизнь людей. Государство не может быть космополитично. Космополитизм - злейший враг Государства, ибо он признает за индивидуумом свободу выбора этого Государства, а выбор лишает Государство возможности навязывать свою волю человеку.

Там где-то в золотой середине могли бы жить либералы, но где ж они, ау.

[bbb.livejournal.com]

На самом деле совершенно не очевидно, что исламистский режим в Иране будет проводить антиамериканский курс. Исламистам политически может быть гораздо легче найти формат нормализации отношений с Америкой, потому что над ними не будет висеть дамоклов меч обвинений в измене. Типичный случай "синдрома Ришелье".

[dolboeb.livejournal.com]

Ну, так тоже бывает, конечно.
Пример Турции в этом смысле самый позитивный.
Но фокус в том, что в Турции нет шансов построить исламскую теократию.
А в Иране такая цель прямо декларируется.

[ppl.livejournal.com]

Я бы не стал преувеличивать степень российской "помощи" Ирану в его военной ядерной программе. Судя по всему, все, что за пределами Бушера, было сделано без России (и даже без ее ведома). Но анти-американских "болельщиков" за Иран, да, хватает.

[dolboeb.livejournal.com]

Слово В.В. Путину:

Приближается к завершению сооружение АЭС в Бушере, и мы готовы продолжать сотрудничество с Ираном в атомноэнергетической сфере с учетом наших международных обязательств в области нераспространения, содействовать нахождению взаимоприемлемого политического решения имеющихся здесь вопросов.
http://www.rian.ru/politics/foreign/20050625/40763091.html

Тут прямо подчеркивается российская заинтересованность в продолжении того, что за пределами Бушера. А с учетом обязательств "найдем политическое решение". Хотя с учетом обязательств решение-то как раз состояло бы в отказе от поиска лазеек.

[jbaruch.livejournal.com]

есть даже евреи,в том числе 2 депутата в Меджлисе
угу, из всей общины в 14 человек. Которую недавно всю арестовали за шпионаж.

[danwinter.livejournal.com]

хе-хе. в иране живёт что-то типа 40,000 евреев -- больше, чем во всех остальных мусульманских странах, включая турцию, вместе взятых. а всех (13), арестованных за шпионаж в 2000, освободили, вроде, в течение года.

[zolotar.livejournal.com]

С какого края?

[prilezhny.livejournal.com]

Чеченя, интересно, здесь каким боком. Как только пишут про помощь Ирана чеченским повстанцам, дальше можно не читать.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Поздравляю Вас со сменой картинки.

[toyvo.livejournal.com]

Всего лишь значит, что через полгода наши по Бушеру отбомбятся. Мериканцы предпочтут шёпотом благословить, европейцы - сделать вид что не заметили, а арабские соседи - громко вслух поругаются, а потом тихо Аллаха поблагодарят.
А Халуц только рад будет, он у нас лётчик.

[sandrina.livejournal.com]

Куда пойдут финансы - во многом зависит от того, какая вокруг будет создаваться атмосфера. Судя по классической уже американской тактике работы - может и до войны дойти. Антон, вы излагаете очень логичную, но очень односторонне выдержанную картину событий. Журналистически - идеальный вариант. Но не для происходящего в реальности.

Пат

[319c2c07-7c98.livejournal.com]

Как показывает опыт, обладание ядерным оружием обеими сторонами способствует стабильности - возьмите, к примеру Индию и Пакистан, или СССР и США.

Отнюдь:-)

[predator-2005.livejournal.com]

Индию и Пакистан - да,конечно.Но у них сравнительно небольшой(по сравнению с ущербом от войны)территориальный спор между собой и только. Между Индией и Пакистаном нет крупномасштабной идеологической или религиозной войны.В случае же СССР и США невозможность "вдарить" непосредственно по противнику из-за боязни ответа привела к переносу столкновений на территории третьих стран - Корея,Вьетнам,Ближний Восток,Африка,Афганистан и т.д. И унесли эти войны около 20 миллионов жизней. В случае с Ираном опасны не столько собственно иранские ракеты,сколько "неожиданное" появление ядерных игрушек у Аль-Каеды и Хизбалы.Или у дагестанского джамаата:-)

[gnuzzz.livejournal.com]

Советский Союз, автоматом поддерживавший любого Пол Пота, если он почему-либо не нравился Америке, радостно приветствовал успехи братского иранского народа в революционной борьбе, и не поскупился на поздравительные телеграммы.
На войне как на войне. Противоположная сторона тоже себя в средствах не стесняла - "Он, конечно, засранец - но он наш засранец!". Да и "Талибан" тот же...

[arkhip.livejournal.com]

Собственно, Пол Пота после его изгнания из Пномпеня поддерживали как раз США. А СССР его не поддерживал никогда

Кстати, о Пол Поте

[arkhip.livejournal.com]

Вы не напомните, какая страна упорно налагала вето при попытках изгнания представителей Пол Пота из ООН?

Вот что важно...

[sokolovmikhail.livejournal.com]

Не стоит забывать, что многие иранские вожди имеют менталитет вполне средневековый.
Для лучшего понимания их поведения, представим себе Торквемаду или протопопа Аввакума с ядерным оружием.
Мне кажется, что нынешний Ирана дает ортодоксальным изоляционистским кругам в России весомые аргументы в пользу определенной стратегии развития режима.
Исламский Иран показал, что существует возможность для достаточно длительного существования на базе централизации нефтедоходов и оболванивания масс теократического антизападного репрессивного режима, с определенными интенциями к внешней экспансии.

эта

[sergey-458.livejournal.com]

США ведь никогда не воюет с демократическими режимами, почему же тогда американцы против Ирана? демократия, выборы, смена власти налицо. В чем дело?

Re: эта

[predator-2005.livejournal.com]

Ну что Вы,право. А как же выигравший на выборах Гитлер? Или честно-честно выбранные Янукович и Лукашенко? США действительно не воюют с демократическими режимами,но не путайте их с режимами имитационной демократии(или "управляемой" если это Вам ближе)

Плохо поняли

[predator-2005.livejournal.com]

Если руководствоваться только количественными показателями (кол-во партий,кандидатов,лиц и т.п.) - то не то что в Иране - и в Чечне все в порядке с демократией.Но есть и другое мнение:-).Килограмм гавна и килограмм шоколада не одно и то же.:-).Есть еще качественные критерии: свобода СМИ, равные права и возможности кандидатов,независимые суды,отсутствие силового и административного подавления оппозиции,честный подсчет голосов,присутствие наблюдателей и многое другое.Что и отличает имитационную демократию от истинной. А в Украине и Белоруссии США(и многие другие европейские страны)всего лишь не признали итоги подтасованных выборов Януковича и Лукашенко. В отличие от Грызлова,для которого все было в порядке.Не хотите к нему в партию записаться?

А не подскажыте

[xp-cmdshell.livejournal.com]

до куда долетают израильские ракеты, например, Иерихон-2В?