Атомная бомба для Хомейни

[dolboed]

В Иране победили исламисты.
Деньги, которые там до недавнего времени тратились на университеты, пойдут теперь на финансирование боевиков в Чечне и вооружение «Хизбаллы» в Ливане.

Интересно, просчитывалось ли такое развитие событий теми, прости Господи, "российскими патриотами-государственниками", которые годами отстаивали суверенное право РФ помогать Ирану создавать свое ядерное оружие?

Впрочем, я даже знаю, что они сейчас скажут.
Потому что это déjà vu.

Скажут они, что победа исламистов — это удар по американским интересам в регионе, ура. Они это уже говорили, когда в 1979 году в Иране случился переворот, и место шаха, дружившего с США, занял аятолла Рухолла Хомейни. Советский Союз, автоматом поддерживавший любого Пол Пота, если он почему-либо не нравился Америке, радостно приветствовал успехи братского иранского народа в революционной борьбе, и не поскупился на поздравительные телеграммы. Народ и впрямь поначалу не подкачал: захватил в заложники всех служащих американского посольства (при схожих обстоятельствах за 150 лет до того в Тегеране погиб Грибоедов). Но спустя несколько месяцев аятолла Хомейни перевешал всех иранских коммунистов и объявил СССР детищем Сатаны...

Впрочем, тогда мы им еще не успели помочь с ядерным оружием.

Update: занятный документ 2003 года. Редактор еженедельника Российские вести (учредитель — Управление Делами Президента РФ) радуется успешным испытаниям иранской ракеты с радиусом действия в 1300 км. Молодцы какие, и до американцев дострелят, и до Израиля — хвалит радетель российских интересов (совсем недавно ракета была модернизирована, ее радиус поражения теперь уже 2000 км).

А что сегодня этот замечательный Шихаб уже в состоянии доставить ядерный заряд от Тебриза до Белокаменной (2062 км as the crow flies) — так это ж, пойми, потом...

Comments

Re: нефть сладка

[arbat.livejournal.com]

Россия при всем желании не может проложить трубу к Мурманскому незамерзающему порту? У России нету портов? Ну, хорошо, если Россия может уверенно попасть трубой в Китай, пусть Китай.

Если дядя Вова объявит, что Россия будет продавать только Китаю - ну и? Китай начнет покупать меньше в других местах. Общее количество продаваемой нефти - не изменится. С другой стороны, если дядя Вова решит резко сократить количество продаваемой нефти - это да. Но это не будет умный поступок. У нас нефть подорожает на несколько процентов. А вот Российская экономика... Если дядя Вове захочется нам в суп какой-нибудь гадости плеснуть - он может, конечно, перерезать себе глотку над кастрюлей, но смысл-то тут в чем?

я же задал вопрос в конце

[ex-ex-riser.livejournal.com]

1.китай не начнет покупать меньше в других местах - китай уже сейчас покупает все что есть даже хилые киргизкие месторождения. при росте экономики 7% в год предполагаю рост энергопотребления такой же.

2.всеж таки есть разница между своей нефтью и нефтью которую приходится покупать? это что касается национальной безопасности сша.

3.вы так и не ответили - путину все прощают за красивые глаза и берлинский акцент?

Re: я же задал вопрос в конце

[arbat.livejournal.com]

1. Китай заливает стратегический резерв. Типа - как в США. Рост экономики обычно сопровождается переходом на более экономичные технологии, особенно это касается Китая - так что уже не 7%. Кроме того, чтобы выдержать 7%, Китаю нужны некоторые политические подвижки.

2. На национальную безопасность у США хватит. Кроме того, опять же - Америка может сравнительно легко переоборудоваться на ядерную энергию - это вопрос политический, а не производственный. Реакторы-то строили всегда.

3. Путину все "прощают"? В чем прощение выражается?

По п.2.

[arkhip.livejournal.com]

При этом американские автомобили перейдут на газированную воду с сиропом?

Re: По п.2.

[arbat.livejournal.com]

Н-дааа. Плохо дело. Как думаете, если американские электростанции перестанут потреблять нефть и страна начнет освещаться, обогреваться, охлаждаться и вращать станки - атомной энергией... как думаете - хватит нефти автомобилям? Или Вы совсем не видите никакой связи?

Re: По п.2.

[arkhip.livejournal.com]

Ваша проблема даже не в том, что Вы пытаетесь спорить о вещах, в которых совершенно не смыслите. Вам было достаточно потратить полминуты, чтобы не показаться полнейшим невеждой. Но Вы поленились это сделать. Так вот, только 3% американского электричества вырабатывается из нефти и нефтепродуктов. А из ядерного топлива - 21%

For the electric power sector, coal-fired plants accounted for 53% of generation, nuclear 21%, natural gas 15%, hydroelectricity 7%, oil 3%, geothermal and "other" 1%. During the first eight months of 2004, electric power generation rose about 2.2% year-over-year.

http://www.eia.doe.gov/emeu/cabs/usa.html#elec

Re: я же задал вопрос в конце

[sysprg.livejournal.com]

1. Нефть (и особенно газ) - не только топливо, но и сырье для химической промышленности. Да, USA напрямую не покупают российский газ, но его покупают страны ЕС - крупнейшего торгового (и военного) партнера США.


2. Реакторы строятся несколько лет. Они не могут компенсировать потерю углеводородного сырья для химической промышленности. И топлива для автомобилей.


3. Хотя бы в том, что Дж. Буш называет диктатора своим другом и партнером.

P.S. Конечно, кроме нефти у России есть и еще один козырь - ядерное оружие и средства доставки, против которых бессильны все существующие проекты ПРО (дошедшие до стадии воплощения в жизнь).

Re: я же задал вопрос в конце

[arbat.livejournal.com]

1. Я не имел в виду сообщить, что мол, это не мы покупаем, а Китай. Разумеется, все равно - кто. Я имел в виду - Китай совершает нетривиальные закупки, превышаюшие его естественную потребность. В целом, да, потребление нефти растет. Ну и?
2. Электростанции строят несколько лет. С реакторами все несколько проще. Особенно, если учесть, что Америке надо не начинать их строить, а продолжать. И расширять строительство. Не с нуля начинать будем. Далее, если перевести 70% энергетики страны на атомное топливо - высвободится хренова туча нефти и газа для промышленности.
3. То, что его называют "другом" - никак не означает прощение. Если у Буша и были какие-то иллюзии относительно Путина, я полагаю, последний их развеял, упрекнув Буша за то, что тот уволил журналистов CBS

P.S. Против России это ПРО пока не имеется в виду. Против России прекрасно работает Гарантированное Взаимное Уничтожение. ПРО имеется в виду против мудаков с двумя-тремя ракетами, которые решат, что по их малой величине Америка не ответит им тем же.

Re: нефть сладка

[sysprg.livejournal.com]

Даже если Путин прекратит продавать нефть и газ, то я думаю, что и в этом случае последствия непосредственно для США будут минимальные, но вот экономике европейских партнеров США настанет полный пц, так как вокруг российских газо- и нефтепроводов сформирована целая инфраструктура перерабатывающей нефте/газо-химической промышленности и быстро оправиться от прекращения поставок газа и нефти этот сектор промышленности просто не сможет, последствия будут для них ужасными. Поэтому Европе нужна стабильная Россия, даже если ее возглавляет самый последний негодяй.

Re: нефть сладка

[arbat.livejournal.com]

Я не возражаю. Европе всегда годились негодяи.

Однако, все же - последствия для России будут куда более ужасными, чем для Европы.

Re: нефть сладка

[sysprg.livejournal.com]

Тоже не возражаю, однако русский народ приучен многими эпизодами в своей [новейшей] истории к резкому обнищанию, всяческим лишениям, перемене политического строя и т.п.

Re: нефть сладка

[dolboeb.livejournal.com]

А при иных общественных формациях, отличных от [новейшей], русский народ, надо полагать, катался как сыр в масле, а о лишениях и нищете читал только в иностранных книжках.

Re: нефть сладка

[sysprg.livejournal.com]

В квадратные скобки взято опциональное слово. :) Рассмотрим худший сценарий. Для [подавляющего большинства] людей, то, что было с их бабушками-дедушками - это некая абстракция, помнят и воспринимают они то, что случилось с ними самими и быть может - с их родителями (если те соответствующим образом воспитали своих детей). В новейшей истории России всяких резких перемен в уровне жизни, форме власти, вообще в самом общественном строе так сказать - более, чем предостаточно. Если Россия перестанет качать нефть и газ за границу и в ответ окажется в международной изоляции - да, исчезнут все импортные товары с полок магазинов, да, снова будет такой же звездец, как в 1991 году - в магазине можно будет купить только подсолнечное масло и соленые огурцы из бочек, все остальное сметут в три дня. Потом будет сахар и водка по талонам в расчете на каждую душу населения, включая грудных детей. Но народ уже привых к тому, что жизнь как зебра - черная полоса, белая, черная, белая, а в конце - жопа. И я не думаю, что даже в Москве или в Петербурге произойдут именно массовые выступления против Путина. А вот с другой стороны границы остановка химической промышленности и ряда производств, резкое удорожание бензина и электроэнергии - вызовут чудовищные потрясения. Скажем, какой-нибудь французский обыватель вообще морально не готов к тому, что завтра все товары в магазине станут стоить в несколько раз дороже и его доход станет неадекватным привычной структуре расходов, придется продавать дом и автомобиль, чтобы прокормить семью. Поэтому их политики вынуждены терпеть Путина на заседании G7/8.