...но не было подлей
Feb. 15th, 2005 11:11 pmНа последнем заседании Комитета 2008 долго я не высидел.
В ту минуту, когда фанфары возвестили прибытие в зал Григория Алексеевича Явлинского, я спешно ретировался на праздник Детских сердец, с трудом разминувшись с Гамлетом Нарциссовичем Мценского уезда. О развязке узнал ближе к полуночи — от участников мероприятия и из открытой печати.
Предчувствия не слишком меня обманули: заседание открылось докладами Немцова и Иваненко о том, почему объединение всех демократических сил должно происходить на базе именно СПС (без Чубайса в списке) или именно Яблока (с Явлинским во главе). Тут ничего нового прозвучало, кроме обещаний Чубайса не претендовать на место в списке. Но по-настоящему омерзительно мне стало, когда Сергей Иваненко без тени смущения на лице объявил, что новая партия — и для «Яблока» это вопрос принципиальный! — не должна ни в коем случае получать финансирование со стороны олигархов.
Аналогичный случай был у нас в Одессе с некоей балериной, попавшей в примадонны Большого театра через постель одного небедного спонсора этой культурной твердыни; когда любовь увяла, и Большой театр возомнил, что можно уже, наконец, расстаться со спонсорской цацкой, не испортив отношений с желанным платилой, примадонна вступила в «Единую Россию» и сделалась видным борцом против олигархического засилья в балете. Но одно дело балерина, к тому ж красивая на вид, а совсем другое — Сергей Иваненко, который, чисто по внешним данным, мужик, и, в общем-то, мог бы отвечать за базар и помнить, откуда лично он брал финансирование во все 10 лет своей политической карьеры. Во все те годы, покуда Ходорковский не сидел в тюрьме, а Гусинский не был в ссылке. Но когда вдруг лозунг "олигархические деньги no pasaran!" попытался обосновать его собрат по партии Евгений Бунимович (которого я знаю с начала 1980-х как поэта, и имел обыкновение считать человеком порядочным, несмотря на некоторую его подстеленность под Лужкова в правительстве Москвы), то стало совсем мерзко. Потому что у всякой принципиальности должны ж быть пределы. Ну, хотя бы, хорошего вкуса, если уж иммунитет к подлости утерян безвозвратно.
В ту минуту, когда фанфары возвестили прибытие в зал Григория Алексеевича Явлинского, я спешно ретировался на праздник Детских сердец, с трудом разминувшись с Гамлетом Нарциссовичем Мценского уезда. О развязке узнал ближе к полуночи — от участников мероприятия и из открытой печати.
Предчувствия не слишком меня обманули: заседание открылось докладами Немцова и Иваненко о том, почему объединение всех демократических сил должно происходить на базе именно СПС (без Чубайса в списке) или именно Яблока (с Явлинским во главе). Тут ничего нового прозвучало, кроме обещаний Чубайса не претендовать на место в списке. Но по-настоящему омерзительно мне стало, когда Сергей Иваненко без тени смущения на лице объявил, что новая партия — и для «Яблока» это вопрос принципиальный! — не должна ни в коем случае получать финансирование со стороны олигархов.
Аналогичный случай был у нас в Одессе с некоей балериной, попавшей в примадонны Большого театра через постель одного небедного спонсора этой культурной твердыни; когда любовь увяла, и Большой театр возомнил, что можно уже, наконец, расстаться со спонсорской цацкой, не испортив отношений с желанным платилой, примадонна вступила в «Единую Россию» и сделалась видным борцом против олигархического засилья в балете. Но одно дело балерина, к тому ж красивая на вид, а совсем другое — Сергей Иваненко, который, чисто по внешним данным, мужик, и, в общем-то, мог бы отвечать за базар и помнить, откуда лично он брал финансирование во все 10 лет своей политической карьеры. Во все те годы, покуда Ходорковский не сидел в тюрьме, а Гусинский не был в ссылке. Но когда вдруг лозунг "олигархические деньги no pasaran!" попытался обосновать его собрат по партии Евгений Бунимович (которого я знаю с начала 1980-х как поэта, и имел обыкновение считать человеком порядочным, несмотря на некоторую его подстеленность под Лужкова в правительстве Москвы), то стало совсем мерзко. Потому что у всякой принципиальности должны ж быть пределы. Ну, хотя бы, хорошего вкуса, если уж иммунитет к подлости утерян безвозвратно.
no subject
Date: 2005-02-15 12:17 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-15 12:31 pm (UTC)Но когда выходит на авансцену здоровенный лось (в Иваненке под два метра роста, и мяса центнера полтора) и хорошо поставленным митинговым голосом заявляет: "Кто меня ужинает, тот меня и танцует!", то меня малость оторопь берет.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-02-15 12:21 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-15 01:08 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-02-15 12:22 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-15 12:43 pm (UTC)http://www.rian.ru/politics/parties/20050215/30096658.html
no subject
Date: 2005-02-15 12:23 pm (UTC)Очередной раз встретились-поговорили-разошлись?
Стоило врмея тратить
no subject
Date: 2005-02-15 12:44 pm (UTC)Я надеялся, что последний раз.
no subject
Date: 2005-02-15 12:28 pm (UTC)Мальчик-девочка, поэт-балет - значения не имеет.
Это просто занятие такое - нечистое, но интересное.
И скажи, чем дела российские, в этом аспекте, отличаются от дел украинских,
дифирамбам коим пока несть числа?
Ю&Ю тоже, во первых строках, поют:
"геть" "олигархическим деньгам".
no subject
Date: 2005-02-15 12:36 pm (UTC)В России, с легкой руки Березовского, "олигархами" называют людей, которые сначала сделали миллиарды, и полезли с ними во власть.
В Украине "олигархами" называются люди, которые сперва через постель пролезли в семью Кучмы, а потом стали из этого родства извлекать миллиарды. Именно этот механизм Ющенко и начал сейчас демонтировать. Никакого отношения к отъему ЮКОСа отмена жульнической аферы с приватизацией Криворожстали не имеет.
Уважительно надо с фактами обращаться. Игра словами тут не очень продуктивна.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:вот интересно
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-02-15 12:34 pm (UTC)Кстати о финансировании Яблока Ходорковским еще в 1993м году мы тут откапали симпатичный материал. (http://www.sovest.org/papers/LN.htm) Взгляните...
no subject
Date: 2005-02-15 12:40 pm (UTC)Все российские деньги, если их деноминация - доллар США или евро, находятся вовне.
И деньги Лисина, и деньги Мордашова, и деньги РАО ЕЭС, и любые другие деньги.
Весь смысл требования не брать у тех, у кого всю жизнь брали - в желании не сжечь мосты для диалога с Кремлем. Они понимают, что если не брать у Березы, то Кремль в состоянии назначить им спонсора. А если брать у Березы, то будут мочить, и тропку в кабинет Суркова придется забыть до тех пор, пока самого Суркова оттуда не вынесут.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:O.k.
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-02-15 12:37 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-15 12:40 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-02-15 12:48 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-15 01:25 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-02-15 12:51 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-15 01:48 pm (UTC)У нас такие дуболомы у власти, что они к тому времени успеют Диму Рогозина президентом сделать.
(no subject)
From:no subject
Date: 2005-02-15 12:57 pm (UTC)уже бы кто либералов наших запихнул бы в какой-нибудь лифт, а то так и будут стоять в смятении и сопли размазывать...
no subject
Date: 2005-02-15 01:22 pm (UTC)уехали, даже при том, что к любому из персонажей можно относиться с симпатией, пока они друг другу глаза клевать не начинают.
no subject
Date: 2005-02-15 01:15 pm (UTC)Помнится о предыдущем посещении К2008 ты рассказывал примерно то же самое.
http://www.livejournal.com/users/dolboeb/508250.html
no subject
Date: 2005-02-15 01:50 pm (UTC)Я слишком хорошо о них думал.
no subject
Date: 2005-02-15 01:49 pm (UTC)(no subject)
From:Олигархи
Date: 2005-02-15 02:14 pm (UTC)Re: Олигархи
Date: 2005-02-15 02:15 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-15 02:57 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-15 11:08 pm (UTC)Гнилые яблоки
Date: 2005-02-15 11:30 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-15 11:45 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-16 12:22 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-16 02:02 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-17 05:54 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-02-16 03:52 am (UTC)И даже не совсем уж фальшивый, если задуматься: ведь олигарх - это же не просто богатый человек, а человек, имеющий власть. Ни Гусинский, ни Ходорковский на данный момент олигархами не являются. Так что у "комитетчиков" всегда будет оправдание, что они просто имели в виду, что к сегодняшним властьпридержащим они в карман не полезут.
Так что, думаю, сочувствующие олигархи все поймут и не обидятся :))
no subject
Date: 2005-02-16 08:40 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-17 02:38 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-16 12:25 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-17 08:00 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-17 09:55 am (UTC)несколько соображений:
1. либо мы считаем, что эти слова стоят столько же, сколько путинские про "национализации не будет" - то есть нисколько. Значит, реально они ничего не отберут, и это неплохо, но начинают они свой путь с вранья, что гораздо более херово.
либо же они говорят правду - и это было бы замечательно, если бы правда не состояла в том, что они рассчитывают до хера всего отобрать, что очень херово.
Итак, херово с обеих сторон.
2. приведенная выше wanderingом цитата из тимошенки пахнет демагогией за версту
3. насчет кто кому и чем не обязан, я бы вспомнил историю пребывания как ющенки, так и тимошенки в подкучменном правительстве, а также - в особенности - специфику тимошенского бизнеса (и первую реакцию ющенко на ее посадку в 2001 году). и партнеров по бизнесу и правительству (тут опять же к юле)
4. омонимичность слова олигарх преувеличена, на что уже указано предыдущими ораторами. Приватизация НИГДЕ не была пушистой. В Чехии и Венгрии она тоже не была пушистой, там просто страны меньше. Но просто либо ты хочешь иметь в стране капитализмус со всеми его гримасами и со всеми его сладостями (а мы как бы считаем, что ведь сладостей больше, чем гримас? в общем случае, по балансу?) - и тогда после приватизации надо - тем или иным образом - подводить черту и жить дальше. Либо ты хочешь искать справедливости - и тогда ты будешь искать ее вечно. С каждым электоральным циклом, или даже еще чаще.
в общем, я понимаю, что ты, как покупатель киевской недвижимости, должен talk up your investment case. Но есть у него и слабые места, на которые мы тебе тут скромно указываем.:)
no subject
Date: 2005-02-17 02:42 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-02-19 02:42 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-19 03:41 pm (UTC)Если, например, жена-домохозяйка публично отказывается брать деньги у мужа со словами "а на панели лучше расценки" - то как это ещё назвать?
Можно, конечно, назвать это сменой работодателя. Но с большой натяжкой
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-02-19 03:10 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-21 12:40 am (UTC)А дело очень простое.
Об «отказе брать деньги олигархов» речь не шла, не идет, и никогда не пойдет.
Этого себе ни одна партия не могла, не может и не сможет позволить.
Включая "Нашу Украину" Ющенко, "Регионы Украины" Януковича, ЕдРо, американских республиканцев и демократов, немецкие ХДС и ХСС, израильские Ликуд и Аводу, you name it.
Речь идет о пустом и демагогическом лозунге, не имеющем самомалейшего отношения к деньгам.
О лозунге, повторение которого есть акт присоединения повторяющего к совершенно определенной кампании травли, развязанной карательными органами в отношении группы конкретных лиц.
Когда к такой травле присоединяются люди, которые этим конкретным лицам всем в жизни обязаны, то эта подлость вызывает у меня некоторый человеческий протест.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:А почему бы и нет.
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(лыбицца фсеми клыками, почёсывая пятачок)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: