Чем образованность отличается от дикости?
Apr. 26th, 2017 01:38 pmПомимо псевдоцитат, широкое хождение в мировых интернетах имеют недоцитаты.
Обрывки фраз, вырванные из контекста, зачастую противоположные смыслу первоисточника.

Классический пример: «в здоровом теле — здоровый дух».
Традиционно эти слова Ювенала приводятся в качестве поговорки, указывающей на некую взаимосвязь между соматическим и психическим здоровьем человека.
На самом деле, в «Сатирах» Децима Юния Ювенала ничего даже отдалённо похожего не утверждается. Там mens sana (здоровый ум) и corpore sano (здоровое тело) приводятся как два разных благословения, о которых стоит молиться богам — вполне в духе русского тоста «Чтоб хуй стоял и деньги были», безо всякого намёка на причинно-следственную взаимосвязь между одним и другим богатством.
Более близкий по времени пример — пушкинская недоцитата «Уважение к минувшему — вот черта, отличающая образованность от дикости». Поскольку кумиры нам снятся по-прежнему, счёт авторам, приводящим эту цитату в своих трудах, идёт в наше время на тысячи. Легко догадаться, что во всех случаях слова Пушкина привлекаются для того, чтобы заклеймить «дикостью» неуважение к тем или иным деятелям прежних эпох — Сталину, Ленину, Николаю II, Ивану Грозному и т.п. Но ни в одном таком источнике вы не найдёте ни пушкинской фразы целиком, ни ссылки на её источник.
И это совершенно естественно, потому что целиком фраза звучит так:
Уважение к минувшему — вот черта, отличающая образованность от дикости; кочующие племена не имеют ни истории ни дворянства.
То есть речь в исходной фразе Пушкина идёт не о чьём-то личном сознательном выборе «уважать / не уважать» тиранов прошлого, а о том, что одни народы — осёдлые, цивилизованные, с богатой родословной, тогда как другие — кочевые, дикие, не помнящие своих предков и не сохранившие их наследия.
Угадайте с трёх раз, к какому из двух полюсов Пушкин в оригинале причисляет русский народ и родную словесность. Можно даже не гадать, а просто заглянуть в исходный текст «Набросков статьи о русской литературе» 1830 года. Так выглядит этот текст целиком:
Уважение к минувшему — вот черта, отличающая образованность от дикости; кочующие племена не имеют ни истории ни дворянства.
Приступая к изучению нашей словесности, мы хотели бы обратиться назад и взглянуть с любопытством и благоговением на её старинные памятники, сравнить их с этою бездной поэм, романсов, ироических и любовных, простодушных и сатирических, коиминаводнены европейские литературы средних веков.
Нам приятно было бы наблюдать историю нашего народа в сих первоначальных играх разума, творческого духа, сравнить влияние завоевания скандинавов с завоеванием мавров. Мы бы увидели разницу между простодушною сатирою французских trouveurs и лукавой насмешливостию скоморохов, между площадною шуткою полудуховной мистерии — и затеями нашей старой комидии.
Но к сожалению — старинной словесности у нас не существует. За нами темная степь — и на ней возвышается единственный памятник: Песнь о Полку Игореве.
Словесность наша явилась вдруг в 18 столетии, подобно русскому дворянству, без предков и родословной.
Чтобы увидеть в этой пушкинской цитате призыв поклоняться мощам Ленина и Николая II, нужна та самая дикость, состоящая в тотальном забвении первоисточника.
Обрывки фраз, вырванные из контекста, зачастую противоположные смыслу первоисточника.

Классический пример: «в здоровом теле — здоровый дух».
Традиционно эти слова Ювенала приводятся в качестве поговорки, указывающей на некую взаимосвязь между соматическим и психическим здоровьем человека.
На самом деле, в «Сатирах» Децима Юния Ювенала ничего даже отдалённо похожего не утверждается. Там mens sana (здоровый ум) и corpore sano (здоровое тело) приводятся как два разных благословения, о которых стоит молиться богам — вполне в духе русского тоста «Чтоб хуй стоял и деньги были», безо всякого намёка на причинно-следственную взаимосвязь между одним и другим богатством.
Более близкий по времени пример — пушкинская недоцитата «Уважение к минувшему — вот черта, отличающая образованность от дикости». Поскольку кумиры нам снятся по-прежнему, счёт авторам, приводящим эту цитату в своих трудах, идёт в наше время на тысячи. Легко догадаться, что во всех случаях слова Пушкина привлекаются для того, чтобы заклеймить «дикостью» неуважение к тем или иным деятелям прежних эпох — Сталину, Ленину, Николаю II, Ивану Грозному и т.п. Но ни в одном таком источнике вы не найдёте ни пушкинской фразы целиком, ни ссылки на её источник.
И это совершенно естественно, потому что целиком фраза звучит так:
Уважение к минувшему — вот черта, отличающая образованность от дикости; кочующие племена не имеют ни истории ни дворянства.
То есть речь в исходной фразе Пушкина идёт не о чьём-то личном сознательном выборе «уважать / не уважать» тиранов прошлого, а о том, что одни народы — осёдлые, цивилизованные, с богатой родословной, тогда как другие — кочевые, дикие, не помнящие своих предков и не сохранившие их наследия.
Угадайте с трёх раз, к какому из двух полюсов Пушкин в оригинале причисляет русский народ и родную словесность. Можно даже не гадать, а просто заглянуть в исходный текст «Набросков статьи о русской литературе» 1830 года. Так выглядит этот текст целиком:
Уважение к минувшему — вот черта, отличающая образованность от дикости; кочующие племена не имеют ни истории ни дворянства.
Приступая к изучению нашей словесности, мы хотели бы обратиться назад и взглянуть с любопытством и благоговением на её старинные памятники, сравнить их с этою бездной поэм, романсов, ироических и любовных, простодушных и сатирических, коиминаводнены европейские литературы средних веков.
Нам приятно было бы наблюдать историю нашего народа в сих первоначальных играх разума, творческого духа, сравнить влияние завоевания скандинавов с завоеванием мавров. Мы бы увидели разницу между простодушною сатирою французских trouveurs и лукавой насмешливостию скоморохов, между площадною шуткою полудуховной мистерии — и затеями нашей старой комидии.
Но к сожалению — старинной словесности у нас не существует. За нами темная степь — и на ней возвышается единственный памятник: Песнь о Полку Игореве.
Словесность наша явилась вдруг в 18 столетии, подобно русскому дворянству, без предков и родословной.
Чтобы увидеть в этой пушкинской цитате призыв поклоняться мощам Ленина и Николая II, нужна та самая дикость, состоящая в тотальном забвении первоисточника.
no subject
Date: 2017-04-26 10:50 am (UTC)отлично вырвано из контекста, но на самом деле никто в этом смысле этого не говорил
фраза из передачи, где в частности обсуждались телепрограммы
речь шла о наличии сексуальных или хотя бы эротических сцен в западном кинематографе, и при сравнении с советскими фильмами или телевидением зрительницей из зала и было сказано что "в ссср секса нет" - нет. в кино нет. не было на тот момент никакого секса в важнейшем из искусств =) соответственно "а что есть?" - "а есть любовь" и это тоже правда.
все отношения полов в совке показывались только романтическими.
но к черту детали, да? в ссср (как таковом) секса не было, и все размножались лепестками ромашки, агу.
no subject
Date: 2017-04-26 11:03 am (UTC)Вот уж неправда Ваша, и морды били, и разводились, и сексом в Экипаже занимались, просто сцены были с меньшей глубиной откровенности, а каталог Отто с разделом женского нижнего белья отлично заменял все откровенные сцены западного кино.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-04-26 10:54 am (UTC)Клевещет Пушкин! Есть у нас мистерия!
no subject
Date: 2017-04-26 11:06 am (UTC)Не на поезде? Помните, Суворов хорошо описал это путешествие:
Водит он армии; в море судами
Правит; в артели сгоняет людей,
Ходит за плугом, стоит за плечами
Каменотесцев, ткачей.
Он-то согнал сюда массы народные.
Многие — в страшной борьбе,
К жизни воззвав эти дебри бесплодные,
Гроб обрели здесь себе.
Прямо дороженька: насыпи узкие,
Столбики, рельсы, мосты.
А по бокам-то всё косточки русские...
Сколько их! Ванечка, знаешь ли ты?
Чу! восклицанья послышались грозные!
Топот и скрежет зубов;
Тень набежала на стекла морозные...
Что там? Толпа мертвецов!
То обгоняют дорогу чугунную,
То сторонами бегут.
Слышишь ты пение?.. „В ночь эту лунную
Любо нам видеть свой труд!
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-04-26 10:58 am (UTC)Кстати, Антон, Ляксандрсергеич не был оптимистом в том деле, которое и Вы пытаетесь делать спустя 200 лет со времён тут описанных:
Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя —
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
Мне как-то один ольгинский петушок кукарекал, что вот это стихотворение не принадлежит Лермонтову:
Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.
Быть может, за стеной Кавказа
Укроюсь от твоих пашей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей.
Слышала бы Тамара Николаевна, до чего дошла самая лучшая в мире советская система образования, кого она вытолкнула за свои ворота, вчистую проиграв подаоротне.
no subject
Date: 2017-04-26 12:09 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-04-26 10:59 am (UTC)no subject
Date: 2017-04-26 11:09 am (UTC)no subject
Date: 2017-04-26 06:06 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2017-04-26 11:35 am (UTC)1. кто мог бы подтвердить знания почётного этнографа о кочевых племенах, ссылка на афро происхождение думаю не считается...
2. есть хоть один письменно - исторический источник и не важно сделан он на скалах, шкурах или под золотым обрезом доверять которому стоило бы процентов от 15-ти (долговые расписки не в счёт)
3. послать бы в .., на .. или к.. произведения самого АСПу с его "историческими" свидетельствами эпох..
no subject
Date: 2017-04-26 11:37 am (UTC)Зато с колен встают так, что вся округа хохочет над блинами с лопат. :)
no subject
Date: 2017-04-26 12:07 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-04-26 12:02 pm (UTC)no subject
Date: 2017-04-26 12:21 pm (UTC)no subject
Date: 2017-04-26 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2017-04-26 12:35 pm (UTC)На самом деле - одно из двух!(.Поляков Ю)
no subject
Date: 2017-04-26 03:15 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2017-04-26 12:51 pm (UTC)no subject
Date: 2017-04-26 12:54 pm (UTC)и работай, работай, работай.
Гопникам нравится первыя часть
а второй они просто не знают. =))
no subject
Date: 2017-04-26 01:14 pm (UTC)Цитата
Придется Александра Сергеевича заклеймить, как неуважающего нашу историю.
no subject
Date: 2017-04-26 01:58 pm (UTC)no subject
Date: 2017-04-26 02:04 pm (UTC)no subject
Date: 2017-04-26 02:12 pm (UTC)Раньше, в 90х было популярно приводить эту цитату и продолжать -
Oh, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
Till Earth and Sky stand presently at God's great Judgment Seat;
But there is neither East nor West, Border, nor Breed, nor Birth,
When two strong men stad face to face, though they come from the ends of the earth!
Эти сильненькие, которые поверх барьеров, многих положительно тревожили.
no subject
Date: 2017-04-26 02:35 pm (UTC)no subject
Date: 2017-04-26 03:21 pm (UTC)Большее, или меньшее количество сочинителей историй никак не влияет на то, что история России от чего то отказалась и что то присвоило :)
Всему нашлось в ней место.
В отличии от?..
(no subject)
From:no subject
Date: 2017-04-26 02:44 pm (UTC)подразумевает образ.
По образу и подобию своему
именно Юпитер, а не Перун и не Велес.
Парадоксально, но слово сказанное
просто так, без всякого умысла
имеет такую образовательную базу
что приходится невольно восхищаться самим собой. =))
no subject
Date: 2017-04-26 04:56 pm (UTC)no subject
Date: 2017-04-26 05:52 pm (UTC)no subject
Date: 2017-04-26 06:30 pm (UTC)"Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк".
Хотя утверждают, что и вторая цитата - тоже не полная ;)
no subject
Date: 2017-04-26 07:39 pm (UTC)no subject
Date: 2017-04-27 05:35 am (UTC)no subject
Date: 2017-04-26 08:03 pm (UTC)no subject
Date: 2017-04-26 08:13 pm (UTC)Как Александр Сергеевич Пушкин стал Александром Дюма.
Александр Пушкин и Александр Дюма(отец) это один и тот же человек слышали вы когда ни будь такую конспирологическую теорию заговора? Знаю звучит это не очень правдоподобно, но я не я, если бы не капнул немножко архивов и сопоставив некоторые факты которые привели меня в некоторый шок расскажу и Вам про эту теорию переселения нашего Александра Пушкина (наш родной, русский поэт, автор "Евгения Онегина" и "Дубровского") в зарубежного Александра Дюма(француза - отца "Трёх мушкетёров"?). Смотрим видео до конца лишь это поможет воспринять все правильно и по пунктам.
no subject
Date: 2017-04-26 08:32 pm (UTC)"Уважение к минувшему — вот черта, отличающая образованность от дикости; кочующие племена не имеют ни истории ни дворянства."
Во-первых, антоним образованности - не дикость, а невежество. Ну это ладно. А вот что кочевники имели историю и знать с длинными родословными - при желании можно было узнать и тогда, знатоки были.
И уж тем паче -что "русская словесность", помимо Слова - представлена другими памятниками 11 века (Илларион, Кирилл Туровский) - тоже прекрасно знали в те времена.
Но - главное сказать. :)) Легкий было человек. Не знал даже общей площади своих владений в Михайловском - а зачем?
Так что цитаторы недалеко ушли от автора.
no subject
Date: 2017-04-26 09:05 pm (UTC)