Вера в наличные деньги как признак слабоумия

[dolboed]

Из комментариев к двум предыдущим постам про денежную реформу в Индии выяснилось, что многие мои читатели считают наличные деньги единственной гарантией экономической свободы, а безнал — происками рептилоидов, мечтающих поработить население Земли.

Вообще-то меня по жизни трудно удивить, но от таких набросов я совершенно честно охуеваю.

Бумажные деньги — анахронизм в точности того же свойства, что и конная тяга, и письма в конвертах с марками. Никакой самостоятельной ценности, в отрыве от текущих рейтингов и настроения их эмитента, банкноты не представляют даже для нумизмата или бониста. Никакой дополнительной надёжности, по сравнению с остатком на банковском счёте, купюры не обеспечивают. Самая главная страшилка фанатов наличности — «исчезновение» электронного счёта, отказ в обслуживании банковского клиента — тысячи раз случался в истории с держателями бумажных купюр, от Москвы до Зимбабве. Любой центробанк может точно так же наебнуться или объявить дефолт по своим обязательствам, как банк коммерческий.

В сущности, то, что случилось в Индии 8 ноября — как раз такой пример. Эмитент бумажек по 500 и 1000 рупий, самых ходовых в национальной экономике, объявил их недействительными. При этом человек, державший миллион рупий на банковском счету, от реформы никак не пострадал. А тот, кто этот же самый миллион рупий держал в сейфе наличными, сегодня не знает, какую часть накопленного он сможет спасти за оставшиеся 38 дней для обмена купюр.

Свободу от поползновений государства залезть к тебе в душу и в карман даёт не кэш, а головной мозг.
Если хочешь, чтобы государство поменьше знало о твоих активах — изучай современные способы их анонимизации.
А если хочешь гарантий, что ни наличность, ни золото в слитках, ни банковский счёт, ни биржевой портфель, ни аккаунт с биткойнами никогда не превратится в тыкву — просто поищи другой глобус.
Вера в существование на Земле таких имущественных прав, которые никогда и ни при каких обстоятельствах не могли бы обнулиться — признак невежества и скудоумия.

Абсолютно любая собственность, выраженная хоть в товарах (зерно, нефть, недвижимость), хоть в эквивалентах (золото, нал, счета, бумаги, биткоин), может при тех или иных обстоятельствах обесцениться и вдвое, и до нуля, в зависимости от масштаба потрясений. Так что весь спор о том, как правильно уберечь накопления — он, на самом деле, сводится к сравнению прогноза по рискам. Риски держателя долларов связаны с ФРС, держателя евро — с ЕЦБ. Дополнительные риски держателя евро и долларов на банковском счету связаны с перспективой разорения конкретного коммерческого банка. Дополнительные риски держателя тех же денег в наличной форме связаны с угрозой ограбления, пожара или обыска с выемкой.

У того, кто инвестировал свои деньги в недвижимость, и ценность, и ликвидность вложения прямо зависит от текущих норм законодательства по сделкам с такими активами. Скажем, если Латвия в какой-то момент подняла порог для получения ВНЖ за квартиру до 250.000 евро, то все более дешёвые единицы жилья (то есть до €249.999 включительно) разом потеряли привлекательность для большого сегмента российских покупателей, желающих совместить вывод денег из РФ с получением вида на жительство в Европе. Теоретически квадратный метр в Риге и на взморье от этого не подешевел, но по факту ликвидность определённых активов ебанулась ниже плинтуса.

Как правильно защитить свои сбережения от обесценивания — вопрос открытый.
Но если кто-то считает, что решением проблемы является тупо выход в кэш — он просто идиот.

Comments

[senecarus.livejournal.com]

В Латвии быстро поняли, что лохов можно доить бессконечно и решили брать с каждого такого купившего еще 5.000 евро за продление ВНЖ раз в год. А жилье, то не скинуть, поэтому платят.

[6e6e6e.livejournal.com]

Это неверная информация. На самом деле платят раз в 5 лет, и только те, кто не получает пмж.

[qulac.livejournal.com]

Банковский кризис, куда бежать вкладчику из банков? В другой банк, а если они все накроются? Фишка в том, что нужна система безналичных денег независимая от банков, т.е. электронный аналог наличности. Тогда проблем нет, любой может выбрать что ему использовать: банк или эту систему.

[kuzh]

Так Сбербанк же, просто вкдад до востребования.
А то что вы предлагаете - убъет кредит и вообще экономику.

[tornader.livejournal.com]

а каковы современные способы анонимизации и сколько процентов анонимизация стоит?

[z-zwang.livejournal.com]

ответ вы найдёте в ЖЖ анонимуса

[three-l1.livejournal.com]

Ну кто же деньги держит в рубляхпиях :)

[ynechaev.livejournal.com]

Ну за рубли можно вспомнить про 8-9-10% вклады в банках, что в спокойные годы вполне покрывает риски. Для евро и долларов такое невозможно и было бы каким-то аттракционом неслыханной щедрости. Просто не надо удивляться, что если нефть падает на днище, то рубль за ней не последует и не надо держать все яйца в одной корзине.

[mr-konstantinus.livejournal.com]

Посмотрим результативность индийского эксперимента.

[oleg-ttt.livejournal.com]

Свободу от поползновений государства залезть к тебе в душу и в карман даёт не кэш, а головной мозг.
Если хочешь, чтобы государство поменьше знало о твоих активах — изучай современные способы их анонимизации

Кэш и есть вариант анонимизации активов, доказавший свою исключительную работоспособность примерно тремя тысячелетиями применения.

А вот (принудительный) отказ от него будет полностью тождественен утрате свободы как таковой (не только экономической).

Но для некоторых это сложная для понимания тема :)

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Транзакции в кэше анонимны (да и вообще могут быть никому не известны, кроме участвующих партий), а любые операции через банковский счет находятся под лупой налоговых и других контролирующих ведомств.
И да, накопления в золоте вряд ли могут обесцениться в той же степени, что и наличность.

[ynechaev.livejournal.com]

Работает только в странах где можно легко потом отмыть этот кэш. В Италии, например, любой кэш больше 2 тысяч евро превращается в геморрой: в банк не положишь, в магазине не расплатишься и т.д. Магазинам с такими суммами в принципе работать запрещено, а банку надо каждый раз бумагу о происхождении денег показывать.

C суммами выше 10 тысяч евро сложно границы пересекать. Некоторые границы сложно пересекать с любым количеством кэша в иностранной валюте.

Накопления в золоте могут обесцениться в любой момент и с той же вероятностью что любой другой commodity. В этом смысле даже доллары надёжнее. На самом деле, конечно, портфель то нужно диверсифицировать.

[d0cta-gonz0.livejournal.com]

Слышите, наркобароны? Всё правильно! Нал может сгнить или быть съеденным крысами! Поступайте, как Пабло Эскобар: отдавайте деньги бедным! Например, мне!

 

[volobui.livejournal.com]

строго говоря, риски владельцев банкнот заметно ниже, чем владельцев счетов
потому как банки прогорают ежемесячно, а дефолт по бумажным деньгам объявляется раз в 10-15 лет

плюс электронные деньги подвержены рискам дистанционного отъема, от которых защититься сложнее (и требует специальных знаний), чем от физического грабежа из-под подушки

[kuzh]

Вот у меня была банкнота 1000р - а оказалось, она фальшивая. В сбербанке вырезали в центре ромбик, теперь хранится как сувенир.

[paukoph.livejournal.com]

Тiльки долларовый кеш.

[sibeaster.livejournal.com]

И евро, лежащие в банке. Стеклянной или жестяной

[gargangruel.livejournal.com]

Оскорбления не делают вашу аргументацию сильнее.
Порадовал совет "изучай современные способы их анонимизации". Посмеялся :)

UPD. Вы что же, Антон Борисович, считаете себя более компетентным по вопросам наличных денег, чем министр экономического развития и бывший зампред ЦБ? А ведь он 2 млн баксов НАЛИЧНОСТЬЮ брал, не дурак :-) И совершенно точно знаком с "современными способами анонимизации" получше вас :)

[shortyless.livejournal.com]

Но вот эта компетентность чтото не уберегла его от кичи.

[v-retvizan2.livejournal.com]

Вера в наличные деньги как признак слабоумия
-------------------------------
Статью уважаемого Долбоеба не читал, ибо достаточно прочитать заголовок, который есть слабоумное долбоебство. Наличка, она и есть наличка. Вот она (наличка) у тебя в кармане и ты с деньгами. Начнись какой шухер - сразу свет отрубят и тут тебе и сразу и надолго наступит безналичный пиздец. Может, он (Долбоеб) что-то и имел в виду другое, но мне хватило и заголовка.

[ynechaev.livejournal.com]

Начнись какой шухер — рубли обесценятся как зимбабвийские доллары и наступит такой же пиздец только наличный. В первый день вам тушёнку по старой цене может и продадут (если она останется), но дальше можете этим налом печку топить.

Никаких особенных дополнительных рисков безнал перед налом не имеет. Не держите просто ваши деньги в банках, которые государство если что спасать не будет. А какой-нибудь ВТБ или Сбербанк потонет вместе с центробанком если что => наличные обесценятся.

Ответ простой: не держите ваши деньги в одной валюте и в одном банке. По возможности не надо держать деньги в одной стране. По возможности вложите часть денег во что-нибудь.

[zaykas.livejournal.com]

Господин автор, вы нихрена не понимаете, что наличка - это средство обхода дебильных анти-рыночных законов. Пока есть наличка, теневой рынок компенсирует дебилизм властей. Если ее запретить, то в недоразвитой стране с дебильной властью, например Индии или России, становится только хуже.

[ynechaev.livejournal.com]

Приведите пример анти-рыночных законов, которые мешают держать деньги в безнале? Теневой рынок и повальный кэш делает возможным не только уклонение от уплаты налогов, но и поощряет коррупцию (и все эти заначки с кэшем у властьимущих).

[666.livejournal.com]

Любой центробанк может точно так же наебнуться или объявить дефолт по своим обязательствам
---------
может.
раз в столетие, в парочке гос-в из пары сотен имеющихся.
а доступ к карточному счету тебе могут отключить в любой момент.
И делают это регулярно.
Показалось банку, что ты коммерцией занялся или приставы его попросят - и пиздец твоим деньгам.
Как бы есть, но не возьмешь.


Вот у меня сейчас проблема, сберовская карта читается в магазинах через раз.
Набрал корзину жратвы и не знаешь, оплатишь, или "ошибка чтения чипа" - готовь нал или пиздуй домой ни с чем.

Не говоря уже о поездках в провинцию.

[vysypkov.livejournal.com]

Плюсую. Если не брать в расчет экстремальных ситуаций с дефолтами нацбанков, то платежеспособность нала по определению выше.
Деньги в наличии, вот они. А валюта налика, думаю, всем очевидна.
В посте не освещена позиция держателей долларового нала. Каково им сейчас? Ломятся ли они в обменники или потирают потные ручки?

[yazaban.livejournal.com]

Как раз выхожу из биткойнов в гречку и тушёнку

[d0cta-gonz0.livejournal.com]

Тоже об этом подумываю.
Ещё в России водка надёжная вещь.

[it-fila.livejournal.com]

просто парад идиотов, не державших в руках крупных сумм.
инфляция сжирает кэш без всяких дефолтов.

[slog2.livejournal.com]

А в банке под 0,1% годовых в валюте счёт прям на глазах пухнет. И каждое утро проверяешь новости, не наебнулся ли твой банк.

[well-p.livejournal.com]

.Все правильно НО, безнал рулит только в стабильном мире.Любая, даже не очень значительная, смута может привести к очень большим проблемам у людей.Да вы и сами с этим сталкивались когда в супермаркете вам продавец говорит - нет связи с банком. И все, деньги у вас вроде бы есть, но потратить вы их не можете.А если смута будет достаточно серьезной? Миллионы людей могут остаться просто без средств к существованию. Товары они вроде бы есть и магазины работают но заплатить нечем, кто то перерубил магистральный интернет кабель или попросту разгромил точку доступа целого региона в интернет.И это еще не самое страшное. Когда у людей сносит крышу и они начинают крушить все вокруг, протестуя против всего и вся, то вполне могут и центральные сервера уничтожить. Я уже не говорю про террористов.У ребят просто пока не хватает фантазии. Зачем взрывать людей, когда можно взорвать здание или даже просто "болгаркой" перепилить какой нибуть кабель, оставив всю страну без денег? Ущерб будет на несколько порядков больше, чем если бы они убили тысячу-другую человек.

[ynechaev.livejournal.com]

Любая незначительная смута съест любые запасы кэша очень быстро: любая тушёнка будет стоить в 10-20-30 раз больше чем обычно. Во время смуты кэш никого не спасёт. А если у вас под матрасом миллионы денег, то в спокойное время любой грабёж или пожар (которые случаются чаще чем перерубания магистральных каналов) или инфляция съест ваши деньги с превеликим удовольствием.

[ponaexali-tyt.livejournal.com]

Зачем ходить за примерами в Индию? Этот псто, я так понимаю, написан автором в Италии - стране, где за оплату наличными в частном магазинчике, тебя будут в жопу целовать, где даже в полугосударственной конторе можно обсуждать скидки от официального прайса при оплате налом, где любимой купюрой является купюра в 500 евро.

[roman-rostovcev.livejournal.com]

Есть только та ценность, что в тебе самом. Ту, которую ты сможешь обналичить в текущей валюте, по текущему курсу.

[comrade-lukich.livejournal.com]

Самое ценное тогда - умение махать кулаками и метко стрелять.

[d-nation.livejournal.com]

Кстати, про саму Латвию.

Самой Латвии дают деньги под отрицательный процент - 0,01.

Т.е. люди сами платят деньги за то чтобы Латвия у них взяла в долг.

Почему? А потому что по любому отдаст..

[jmyshanya.livejournal.com]

вы хотели сказать: по любому заберет (эти 0.01%)? :)

[vfork.livejournal.com]

Итак, продолжение рубрики "экономические советы Антона Борисовича".

Как говорится, Жора, вы ещё за то не отсидели. А глубокоуважаемый гений экономики Антон Борисович Носик, соответсвенно, ещё и за машканту не ответил...

[abyss101101.livejournal.com]

А у кого-нибудь есть скан этих статей про машканту? Было бы интересно почитать.

[chestnyj-cinik.livejournal.com]

В случае не дай бог войны (в том числе гибридного ихтамнета) шанс что фальшивую наличку госзнаковского качества будут разбрасывать с самолетов - есть, но мал.
А что будет парализована электронная платежная система противника - близок к 100%.

[a-shestakov.livejournal.com]

Пот оплачен налоговой инспекцией.

[katin-andrey.livejournal.com]

Тупой недуомок Носик, видать, с перепою, сегодня написал абсолютную чушь. Впрочем, старому маразматику это простительно. Или нет?

[alex-spd.livejournal.com]

Это все верно, до той поры пока государство не решит, например, съесть треть от суммы депозитов более миллиона. Или суд не наложит обеспечительный арест, например за поход на митинг или репост вашей записи.

Ну и естественно не нужно держать большие суммы денег в валюте с плохой репутацией и периодическими дефолтами. Иными словами надо держать в долларах.

Другое дело, что нал лежит мертвым грузом. Но банковские депозиты в общем тоже не особо доходны, если это не рубли или гривны.

[jmyshanya.livejournal.com]

ну, объявит завтра центробанк, что отменяет обращение всех купюр, номера которых заканчивается на 1, 2, и 3 - 30% ваших бумажных денег превратится в туалетную бумагу...

[dinamik67.livejournal.com]

Вспоминаю 1990-й год. Теща в Сбербанке держала пару тысяч рублей (на черный день). Я тогда собирался в Польшу на шопинг и покупал какой только можно совецкий дефицит, от биноклей до фотоаппаратов. Говорил ей, дай в долг, окупится. Не послушала. Верила Сберу. В итоге я съездил и все что сумел купить продал с наваром и за доллары, а она почти все свои сбережения потеряла.

[jmyshanya.livejournal.com]

хоть кого-то сбербанк порадовал в 90-м!