Антисемитизм и гомофобия

[dolboed]

Ситуация с нетрадиционными половыми отношениями в сегодняшней России очень напоминает положение с евреями в Советском Союзе.

Я родился в СССР и прожил в этой стране 23 года — половину жизни. За эти годы у меня не возникло ни одного конфликта, связанного с моей национальностью — ни в школе, ни в институте, ни во дворе, ни в больницах, где довелось работать.

При этом на государственном уровне практиковался махровый антисемитизм: запреты на профессию, ограничения по занятию руководящих должностей, квоты в вузах. Каждый еврей это на себе чувствовал так или иначе. Но на уровень улицы эта политика никак не транслировалась. И, естественно, она не прибавляла советской власти никаких очков в глазах населения.

То же самое происходит сегодня с геями.
За 16 лет жизни в постсоветской России я не слышал ни о каких погромах, трудовых конфликтах или иных проявлеииях гомофобии "снизу". Населению эта тема тупо по барабану. Ему совершенно без разницы, кто с кем спит, и в какой позе. Все очаги озабоченности — в структурах власти.

Единственное отличие советской ситуации от постсоветской состоит в том, что в СССР антисемитские нормы и квоты не афишировались. А в путинской России гомофобные нормы очень широко пиарятся — в том же самом расчёте, исходя из которого царский режим сто лет назад сделал стратегическую ставку на «дело Бейлиса». Что широкая публика одобрит и сделает оргвыводы. А власти останется только разводить руками и ссылаться на vox populi.

Расчёт этот не сработал в 1913 году, он не сработает и сто лет спустя.
Замена государственного антисемитизма на государственную гомофобию ничего тут не изменит.

Comments

[taxfree12.livejournal.com]

кстати - я рекомендую всем ознакомиться с "делом бейлиса" Очень занимательное и познавательное дело. Особенно его последствия и судьбы участников, в том числе с стороны обвинения

[kind-igor.livejournal.com]

Да там все обычно - евреи пришли к власти и расстреляли обидчиков.

[dmi-dmy.livejournal.com]

И вообще, по-моему в последний год государство с успехом пропагандирует гомосексуализм и педофилию. Потом, с успехом, с ними будет бороться.

[worldbl0g.blogspot.com (from livejournal.com)]

угу...

[frank-pirat.livejournal.com]

Цитирую немецкого политика Франца Йозефа Штраусса: "Vox populi - vox Rindfieh" (Глас народа - глас быдла).

Рукопожимаю

[unclefly.livejournal.com]

Демократично!

[san4ozzy.livejournal.com]

Я бы даже сказал: vox populi inductio (наведенный). Народ молчит - власти начинают мочить геев - народ кричит (типа) о геях - власти "мониторят" глас народа.

[edroovna.livejournal.com]

Причины антисемитизма и гомофобии всё же разные. С последними можно ознакомиться здесь и здесь.

[kosmopoliten.livejournal.com]

Причины конечно же разные , а тренд один "Бей....( подставить по смыслу) Спасай Россию!".

[kolodin.livejournal.com]

Вообще, какая-то нездоровая тенденция наблюдается в последнее время проводить параллель гомофобии и антисемитизма. Давайте уж отделять зёрна от плевел, а котлеты от мух.

[dolboeb.livejournal.com]

Нацизм есть нацизм.
Гомофобов следует повесить за кишки.

Полностью с Вами согласен

[pavellisovskiy.livejournal.com]

Вопрос , а что можно с этим сделать ? Бороться , смириться , радоваться , что пока в прямую лично это не касается ?

[kirovtanin.livejournal.com]

Расчёт этот не сработал в 1913 году, он не сработает и сто лет спустя.

А по моему с "гомофобией" произошло то же что с делом Бейлиса. Вот почитайте
Василий Розанов:
Дело Бейлиса имело громадные последствия, – именно тем, что русские были здесь поражены. Это "торжество евреев" открыло всем глаза. Множество людей – пусть безмолвно – испугались за Россию. Увидели угрозу будущности России. Во время Бейлиса "черта оседлости" была как бы снята: они точно хлынули всею массою в Россию; все увидели, что они всем владеют, деньгами, силою, властью, прессою, словом, почти судом и государством. Пережили ужас. И этот ужас чувствовался в каждом дому (домашние из-за евреев ссоры, споры).

До Бейлиса не было “вопроса об еврее”: вопрос был решен в их пользу, и безповоротно. “Только одно правительство задерживало, но оно косно и зло”. После "дела Бейлиса", когда увидели, что оно сильнее самого правительства и что правительство не может с ними справиться, несмотря на явность правды (Андрюша, очевидно ими убит), – когда они вывезли с триумфом своего Бейлиса и наградили его покупкой имения в Америке … Все увидели, что "сплоченное еврейство" куда могучее правительства "в разброде", спорящего и вздорящего. И поняли, что правительство одно “кое-что защищает” и кое в чем “сдерживает” евреев, "общество" же – положительная труха.

Вот отчего, если бы "дело Бейлиса" было нами выиграно, “еще более угнетенная нация” пошла бы гигантскими шагами к триумфу и победе. Теперь ее дело “застряло”. Она, несомненно, почувствует громадный отпор в молчаливых русских душах. Евреев ненавидят и презирают. Я слышал разговоры: везде перед евреями страх, но ни одного о них теплого слова, даже левых. И отдаленно и ноуменально: Христос еще раз победил, после того, как они “еще распяли”…
----
До "гомофобии властей" мы бы и не знали насколько в силе политический гомосексуализм

[dolboeb.livejournal.com]

До "гомофобии властей" мы бы и не знали насколько в силе политический гомосексуализм

И насколько же он в силе?
Хватило ли его хотя бы для того, чтоб противостоять Миздюлине?

[kosmopoliten.livejournal.com]

А если никого не ненавидеть зачем тогда жить в России?
Евреи почти все смылись.Гомики пока есть. И такжики есть!

[edelveis8.livejournal.com]

"избавимся от гомиков, возьмёмся за таджиков".

[kurgoko.livejournal.com]

Я думаю, про антисемитизм в нашем государстве вы чуть-чуть преувеличиваете. Как в СССР, так и в РФ не было и наверное не будет другого народа с таким высоким представительством во власти. экономике, культуре, сфере медиа, на душу населения.
И гомофобия в России не имеет какой то запущенной формы. Их представительство в указанных сферах на душу населения может и меньше, чем у первой озвученной Вами целевой группы, но оно довольно существенно. А гневные реакции на запрет гей-пропаганды среди детей это личные проблемы этих протестующих. У нас как бы демократия. не нравится большинству населения страны, когда среди детей пропагандируется не традиционная ориентация и все тут. Может не тот развития общества, может следствие догматов веры народов, населяющих нашу страну. Но ситуация такая какая есть.
Кстати сегодня в топе ЖЖ был хороший пост на эту. Там было более 70 стран, где положение ЛГБТ на несколько уровней хуже, где казнят, где в тюрьму сажают. Я например с удивлением для себя узнал, что в Ямайке за это на 10 лет сажают. И ничего ни спортсмены не возмущаются, ни легкоатлеты.

[goger90.livejournal.com]

Почему, интересно, Усейна Болта не спрашивают мнение на этот счёт?

[whitelynx.livejournal.com]

Я бы не стал так категорично утверждать, что нет никаких погромов. Насколько я знаю, нападения всяческих "активистов" на представителей секс-меньшинств все же случаются.

[andrew maksimov (from livejournal.com)]

Ага. Только "почему-то", у практически всех этих "активистов" все морды перепачканы жратвой из кремлевской кормушки.

[clinicer.livejournal.com]

Вывод один: надо для педерастов создать отдельное государство, где-нибудь в Африке, и назвать его "исторической родиной геев". Пусть угнетаемые содомиты туда эмигрируют и создадут собственную государственность.

не слишком тонко для вас?

[andrew maksimov (from livejournal.com)]

Не риторический вопрос: кто для общества хуже - педераст или мудак?

У вас, естественно, я не спрашиваю. Вы не можете быть объективны в данном вопросе.

[artuska.livejournal.com]

Есть в России всего один закон против пидаров — он запрещает пропаганду пидорства среди несовершеннолетних. В чем проблема? Где гомофобия? Где фашизм? Стоит отметить, что по телевизору запрещено показывать эротику до 23 часов вечера — это тоже -фобия государственная такая? Это что-то плохое и фашистское — запрещать показывать несовершеннолетним детям эротику? Очевидно нет. Так почему запрет показывать детям пидоров — фашистский гомофобский закон?

[dolboeb.livejournal.com]

Потому что там нет пункта "Спрашивать у хуесосов".
Следовательно, Вас не спросят.

[writerman-ru.livejournal.com]

Антон, ну реально, зачем нам эти гей парады? Ну пусть их половая жизнь остается их личным делом. Натуралы же не устраивают гетеро-парады. Нет же, права у них якобы отнимают. Лимоновцы что-ли по 31-м числам собираться?

Честное слово, у меня есть и знакомые геи, им вся эта возня с парадами вообще не интересна.

Проблема выдуманная на руку как либералам так в общем и власти.

[edroovna.livejournal.com]

А Вы почитайте комментарии. Сейчас еще понабигут. Вчера у номада пир духа был. Люди чуть ли не гордятся своей средневековой необразованностью. Так же можно угнетать рыжих или левшей. Возможно, форма парада не лучшая, и не везде подходит, но так люди прощаются со своими заблуждениями. Когда это будет неактуально, парады, возможно, останутся где-то по традиции для напоминания. А то зачем День независимости празднуют?

[lefantasy.livejournal.com]

При этом на государственном уровне практиковался махровый антисемитизм: запреты на профессию, ограничения по занятию руководящих должностей, квоты в вузах. Каждый еврей это на себе чувствовал так или иначе. Но на уровень улицы эта политика никак не транслировалась. И, естественно, она не прибавляла советской власти никаких очков в глазах населения.

Можно поподробней про эти страшные ограничения? А то, например, глава еврейского конгресса не в курсе: http://www.newizv.ru/society/2011-10-03/152300-prezident-rossijskogo-evrejskogo-kongressa-jurij-kanner.html

[edelveis8.livejournal.com]

спасибо. интересная статья!

[goger90.livejournal.com]

Запрет на рекламу детям СПИДа - вопиющий фашизм!

[szradislav.livejournal.com]

У нас в стране запреты на профессию, ограничения по занятию руководящих должностей, квоты в вузах для представителей ЛГБТ? О_О? Я что-то пропустил?

Вы опять путаете понятия, запрет на пропаганду некоего явления и поражение в правах по некоемому признаку - это немножко разные вещи, или Вы считаете по другом? Рядовой педолург как-то страдает от этого запрета? И если да, то как?

[livebon.livejournal.com]

Несомненно, что гомосексуалы в России находятся в неравном положении по отношению к другим легитимным социальным группам. Ну взять хотя бы самое явное − возможность усыновления. Они лишены такой возможности.

[eugenegp.livejournal.com]

А у меня в СССР конфликты были. И в школе, и на улице. И я морду бил, и меня били.
И отец мой, в моих нынешних годах, на улице с рабочим классом пообщался, зуб пролетарию выбил вроде.

Заинтересованно:

[bellalv.livejournal.com]

- Евреи тоже устраивали парады сионистской гордости?

Re: Заинтересованно:

[kerbcrawler.livejournal.com]

Когда вы в последний раз в России видели гей-парад?

[rudi chichikov (from livejournal.com)]

Судя по последним публикациям в России произошел окончательный синтез двух тем - геи и евреи.
Несомненно, что экономия времени на диспуты будет значительна.

[edelveis8.livejournal.com]

а можно узнать какой ещё "махровый антисемитизм" на государственном уровне?
один иосиф кобзон чего стоит! а кроме него целая плеяда замечательных деятелей культуры евреев.

[bamovetz.livejournal.com]

меня вот тоже интересует но автор отмалчивается. Ведь это икона нашей еврейской интеллигенции. В СССР евреев угнетали!

Больно тема какая-то склизская, не марксмстская, не ма

[alanko.livejournal.com]

Александр Аркадьевич Галич: "... ох, не надо бы вслух! Ох, не надо бы ..."


Да! Всё так, Антон Борисович.
Но гейпарады в России - это перебор, согласитесь

[andrew maksimov (from livejournal.com)]

Я та думал, что перебор, это когда по Москве ездит Путин(это примерно такое же оскорбление страны, как если бы по ней ездил бы Гитлер...)
А оказывается, вон оно что...

[romx.livejournal.com]

Антон, иногда в вас полемист и страсть к полемике побеждает не только здравый смысл, но и видимые факты.
Вот и сейчас, ну что за нелепость вы говорите, при том, что сами видите, или легко можете проверить обратное. Зайдите в любой слабомодерируемый форум с достаточно широкой аудиторией, и запостите туда тему про гомосексуалистов, сразу и увидите реакцию "снизу", недвусмысленно выраженную.
Не будете же вы утверждать, что все они - "очаги озабоченности в структурах власти". В России пока еще не дошли до того, чтобы платить хотя бы и по 70 рублей за гомофобские посты, население массово их плодит бесплатно.

[kerbcrawler.livejournal.com]

> Зайдите в любой слабомодерируемый форум

Это легко укладывается в фразу "пиздеть - не мешки ворочать".
Обыватели "реагируют" на свои фобии и заблуждения, когда же геем оказывается вполне обычный человек, сосед по подъезду Васька - особо негативной реакции это не вызовет.
У меня в институте в группе был гей, он особо этого не скрывал. Когда он попал в реанимацию после аварии, кровь ему ходила сдавать вся параллель, и вся параллель пришла потом на его похороны.

[klaminas.livejournal.com]

Гомосексуализм - своеобразный механизм защиты от перенаселения. Видимо мы все еще не вышли из демографического кризиса и власти хотят тем самым увеличить рождаемость.

Статистика

[livebon.livejournal.com]

Недавно натолкнулся на статистику общественного мнения о гомосексуальности. Меня поразило то, что сегодня половина населения считают, что это «должно быть уголовно наказуемым, вплоть до лишения свободы». Только 10-15% считают, что это личное дело каждого, куда ни государство ни общество не должны вмешиться. При чем за последнее десятилетии ситуация сильно ухудшилось, ранее народ был более спокоен.
http://demoscope.ru/weekly/2013/0561/opros06.php
http://demoscope.ru/weekly/2013/0549/opros07.php

Поэтому я не могу согласиться, что населению насрать на то, что там чиновники мутят − процент агрессии велик и растет.

Re: Статистика

[anton pegov (from livejournal.com)]

Жесть, 75% населения страны не понимает о чём идёт речь... Дожили (