dolboed: (0chaykovsky)
[personal profile] dolboed
Ситуация с нетрадиционными половыми отношениями в сегодняшней России очень напоминает положение с евреями в Советском Союзе.

Я родился в СССР и прожил в этой стране 23 года — половину жизни. За эти годы у меня не возникло ни одного конфликта, связанного с моей национальностью — ни в школе, ни в институте, ни во дворе, ни в больницах, где довелось работать.

При этом на государственном уровне практиковался махровый антисемитизм: запреты на профессию, ограничения по занятию руководящих должностей, квоты в вузах. Каждый еврей это на себе чувствовал так или иначе. Но на уровень улицы эта политика никак не транслировалась. И, естественно, она не прибавляла советской власти никаких очков в глазах населения.

То же самое происходит сегодня с геями.
За 16 лет жизни в постсоветской России я не слышал ни о каких погромах, трудовых конфликтах или иных проявлеииях гомофобии "снизу". Населению эта тема тупо по барабану. Ему совершенно без разницы, кто с кем спит, и в какой позе. Все очаги озабоченности — в структурах власти.

Единственное отличие советской ситуации от постсоветской состоит в том, что в СССР антисемитские нормы и квоты не афишировались. А в путинской России гомофобные нормы очень широко пиарятся — в том же самом расчёте, исходя из которого царский режим сто лет назад сделал стратегическую ставку на «дело Бейлиса». Что широкая публика одобрит и сделает оргвыводы. А власти останется только разводить руками и ссылаться на vox populi.

Расчёт этот не сработал в 1913 году, он не сработает и сто лет спустя.
Замена государственного антисемитизма на государственную гомофобию ничего тут не изменит.

Date: 2013-08-29 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
кстати - я рекомендую всем ознакомиться с "делом бейлиса" Очень занимательное и познавательное дело. Особенно его последствия и судьбы участников, в том числе с стороны обвинения

Date: 2013-08-29 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] dmi-dmy.livejournal.com
И вообще, по-моему в последний год государство с успехом пропагандирует гомосексуализм и педофилию. Потом, с успехом, с ними будет бороться.

Date: 2013-08-29 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] frank-pirat.livejournal.com
Цитирую немецкого политика Франца Йозефа Штраусса: "Vox populi - vox Rindfieh" (Глас народа - глас быдла).

Date: 2013-08-29 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] san4ozzy.livejournal.com
Я бы даже сказал: vox populi inductio (наведенный). Народ молчит - власти начинают мочить геев - народ кричит (типа) о геях - власти "мониторят" глас народа.

Date: 2013-08-29 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] edroovna.livejournal.com
Причины антисемитизма и гомофобии всё же разные. С последними можно ознакомиться здесь и здесь.

Date: 2013-08-29 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] kolodin.livejournal.com
Вообще, какая-то нездоровая тенденция наблюдается в последнее время проводить параллель гомофобии и антисемитизма. Давайте уж отделять зёрна от плевел, а котлеты от мух.

Полностью с Вами согласен

Date: 2013-08-29 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] pavellisovskiy.livejournal.com
Вопрос , а что можно с этим сделать ? Бороться , смириться , радоваться , что пока в прямую лично это не касается ?

Date: 2013-08-29 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] kirovtanin.livejournal.com
Расчёт этот не сработал в 1913 году, он не сработает и сто лет спустя.

А по моему с "гомофобией" произошло то же что с делом Бейлиса. Вот почитайте
Василий Розанов:
Дело Бейлиса имело громадные последствия, – именно тем, что русские были здесь поражены. Это "торжество евреев" открыло всем глаза. Множество людей – пусть безмолвно – испугались за Россию. Увидели угрозу будущности России. Во время Бейлиса "черта оседлости" была как бы снята: они точно хлынули всею массою в Россию; все увидели, что они всем владеют, деньгами, силою, властью, прессою, словом, почти судом и государством. Пережили ужас. И этот ужас чувствовался в каждом дому (домашние из-за евреев ссоры, споры).

До Бейлиса не было “вопроса об еврее”: вопрос был решен в их пользу, и безповоротно. “Только одно правительство задерживало, но оно косно и зло”. После "дела Бейлиса", когда увидели, что оно сильнее самого правительства и что правительство не может с ними справиться, несмотря на явность правды (Андрюша, очевидно ими убит), – когда они вывезли с триумфом своего Бейлиса и наградили его покупкой имения в Америке … Все увидели, что "сплоченное еврейство" куда могучее правительства "в разброде", спорящего и вздорящего. И поняли, что правительство одно “кое-что защищает” и кое в чем “сдерживает” евреев, "общество" же – положительная труха.

Вот отчего, если бы "дело Бейлиса" было нами выиграно, “еще более угнетенная нация” пошла бы гигантскими шагами к триумфу и победе. Теперь ее дело “застряло”. Она, несомненно, почувствует громадный отпор в молчаливых русских душах. Евреев ненавидят и презирают. Я слышал разговоры: везде перед евреями страх, но ни одного о них теплого слова, даже левых. И отдаленно и ноуменально: Христос еще раз победил, после того, как они “еще распяли”…
----
До "гомофобии властей" мы бы и не знали насколько в силе политический гомосексуализм

Date: 2013-08-29 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] kosmopoliten.livejournal.com
А если никого не ненавидеть зачем тогда жить в России?
Евреи почти все смылись.Гомики пока есть. И такжики есть!

Date: 2013-08-29 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] kurgoko.livejournal.com
Я думаю, про антисемитизм в нашем государстве вы чуть-чуть преувеличиваете. Как в СССР, так и в РФ не было и наверное не будет другого народа с таким высоким представительством во власти. экономике, культуре, сфере медиа, на душу населения.
И гомофобия в России не имеет какой то запущенной формы. Их представительство в указанных сферах на душу населения может и меньше, чем у первой озвученной Вами целевой группы, но оно довольно существенно. А гневные реакции на запрет гей-пропаганды среди детей это личные проблемы этих протестующих. У нас как бы демократия. не нравится большинству населения страны, когда среди детей пропагандируется не традиционная ориентация и все тут. Может не тот развития общества, может следствие догматов веры народов, населяющих нашу страну. Но ситуация такая какая есть.
Кстати сегодня в топе ЖЖ был хороший пост на эту. Там было более 70 стран, где положение ЛГБТ на несколько уровней хуже, где казнят, где в тюрьму сажают. Я например с удивлением для себя узнал, что в Ямайке за это на 10 лет сажают. И ничего ни спортсмены не возмущаются, ни легкоатлеты.

Date: 2013-08-29 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Нацизм есть нацизм.
Гомофобов следует повесить за кишки.

Date: 2013-08-29 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] whitelynx.livejournal.com
Я бы не стал так категорично утверждать, что нет никаких погромов. Насколько я знаю, нападения всяческих "активистов" на представителей секс-меньшинств все же случаются.

Date: 2013-08-29 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] kosmopoliten.livejournal.com
Причины конечно же разные , а тренд один "Бей....( подставить по смыслу) Спасай Россию!".

Date: 2013-08-29 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] clinicer.livejournal.com
Вывод один: надо для педерастов создать отдельное государство, где-нибудь в Африке, и назвать его "исторической родиной геев". Пусть угнетаемые содомиты туда эмигрируют и создадут собственную государственность.

Date: 2013-08-29 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] artuska.livejournal.com
Есть в России всего один закон против пидаров — он запрещает пропаганду пидорства среди несовершеннолетних. В чем проблема? Где гомофобия? Где фашизм? Стоит отметить, что по телевизору запрещено показывать эротику до 23 часов вечера — это тоже -фобия государственная такая? Это что-то плохое и фашистское — запрещать показывать несовершеннолетним детям эротику? Очевидно нет. Так почему запрет показывать детям пидоров — фашистский гомофобский закон?

Date: 2013-08-29 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] writerman-ru.livejournal.com
Антон, ну реально, зачем нам эти гей парады? Ну пусть их половая жизнь остается их личным делом. Натуралы же не устраивают гетеро-парады. Нет же, права у них якобы отнимают. Лимоновцы что-ли по 31-м числам собираться?

Честное слово, у меня есть и знакомые геи, им вся эта возня с парадами вообще не интересна.

Проблема выдуманная на руку как либералам так в общем и власти.

Date: 2013-08-29 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] goger90.livejournal.com
Почему, интересно, Усейна Болта не спрашивают мнение на этот счёт?

Date: 2013-08-29 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] edroovna.livejournal.com
Что-то мне подсказывает, что использование одной технологии к имеющим разную природу явлениям к одному результату привести не может. Опять "Жигули" получатся.

Date: 2013-08-29 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
При этом на государственном уровне практиковался махровый антисемитизм: запреты на профессию, ограничения по занятию руководящих должностей, квоты в вузах. Каждый еврей это на себе чувствовал так или иначе. Но на уровень улицы эта политика никак не транслировалась. И, естественно, она не прибавляла советской власти никаких очков в глазах населения.

Можно поподробней про эти страшные ограничения? А то, например, глава еврейского конгресса не в курсе: http://www.newizv.ru/society/2011-10-03/152300-prezident-rossijskogo-evrejskogo-kongressa-jurij-kanner.html

Date: 2013-08-29 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] goger90.livejournal.com
Запрет на рекламу детям СПИДа - вопиющий фашизм!

Date: 2013-08-29 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] edroovna.livejournal.com
Гомофобия лечится. Просвещением. К сожалению, ученые как всегда в долгу.

Date: 2013-08-29 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] kurgoko.livejournal.com
А оно им нужно. Главное крикнуть фи, мерзавец, средневековье и тему закрыть. А то аргументы вдруг придется приводить...

Date: 2013-08-29 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] szradislav.livejournal.com
У нас в стране запреты на профессию, ограничения по занятию руководящих должностей, квоты в вузах для представителей ЛГБТ? О_О? Я что-то пропустил?

Вы опять путаете понятия, запрет на пропаганду некоего явления и поражение в правах по некоемому признаку - это немножко разные вещи, или Вы считаете по другом? Рядовой педолург как-то страдает от этого запрета? И если да, то как?

Date: 2013-08-29 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Потому что там нет пункта "Спрашивать у хуесосов".
Следовательно, Вас не спросят.

Date: 2013-08-29 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
А у меня в СССР конфликты были. И в школе, и на улице. И я морду бил, и меня били.
И отец мой, в моих нынешних годах, на улице с рабочим классом пообщался, зуб пролетарию выбил вроде.

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 09:58 am
Powered by Dreamwidth Studios