Антисемитизм и гомофобия

[dolboed]

Ситуация с нетрадиционными половыми отношениями в сегодняшней России очень напоминает положение с евреями в Советском Союзе.

Я родился в СССР и прожил в этой стране 23 года — половину жизни. За эти годы у меня не возникло ни одного конфликта, связанного с моей национальностью — ни в школе, ни в институте, ни во дворе, ни в больницах, где довелось работать.

При этом на государственном уровне практиковался махровый антисемитизм: запреты на профессию, ограничения по занятию руководящих должностей, квоты в вузах. Каждый еврей это на себе чувствовал так или иначе. Но на уровень улицы эта политика никак не транслировалась. И, естественно, она не прибавляла советской власти никаких очков в глазах населения.

То же самое происходит сегодня с геями.
За 16 лет жизни в постсоветской России я не слышал ни о каких погромах, трудовых конфликтах или иных проявлеииях гомофобии "снизу". Населению эта тема тупо по барабану. Ему совершенно без разницы, кто с кем спит, и в какой позе. Все очаги озабоченности — в структурах власти.

Единственное отличие советской ситуации от постсоветской состоит в том, что в СССР антисемитские нормы и квоты не афишировались. А в путинской России гомофобные нормы очень широко пиарятся — в том же самом расчёте, исходя из которого царский режим сто лет назад сделал стратегическую ставку на «дело Бейлиса». Что широкая публика одобрит и сделает оргвыводы. А власти останется только разводить руками и ссылаться на vox populi.

Расчёт этот не сработал в 1913 году, он не сработает и сто лет спустя.
Замена государственного антисемитизма на государственную гомофобию ничего тут не изменит.

Comments

[iwan (from livejournal.com)]

Не вижу проблем. У ребёнка будут любящие родители, а если учитывать российские реалии, то ещё кров, еда, игрушки и шанс вырасти человеком.

Среди гетеросексуальных пар моральных уродов и истязателей вполне достаточно. Механизмы отъёма детей у таких родителей существуют и работают.

Почему с женщинами всё иначе? Потому что вы мужчина?

[baster-loyd.livejournal.com]

Для ребенка очень важно наличие матери. Это базовая вещь не только в психологии, но также в культурологии и мифологии. Примеров - тысячи. Мужчина не может быть матерью по определению. Если выбирать между матерью и отцом, то мать для ребенка - важнее. Отец с членом и мать с вагиной - идеальная модель семьи, которую стремятся реформировать представители ЛГБТ-сообщества. Наиболее радикальные ее представители, например, Маша Гессен прямым текстом говорят, что институт семьи должен быть разрушен, поскольку себя в нынешнем виде изжил, что, на мой взгляд, большое заблуждение несчастной женщины.

"У ребёнка будут любящие родители, а если учитывать российские реалии, то ещё кров, еда, игрушки и шанс вырасти человеком".

У ребенка все это может быть и в традиционной семье. Моральных уродов среди геев ничуть не меньше чем среди гетеро.

[iwan (from livejournal.com)]

>Для ребенка очень важно наличие матери. Мужчина не может быть матерью по определению.
В детском доме у него ведь тоже нет матери. Я правильно понимаю, что у отцов-одиночек вы предлагаете тоже отнимать детей и сдавать в детские дома?

>Наиболее радикальные ее представители, например, Маша Гессен прямым текстом говорят, что институт семьи должен быть разрушен, поскольку себя в нынешнем виде изжил, что, на мой взгляд, большое заблуждение несчастной женщины.
Всё равно что вспомнить «Государство» Платона. Я считаю, что традиционная семья в порядке, и ей ничто не угрожает. Скандинавский ад, в котором есть лишь «родитель 1» и «родитель 2» я ни в коем случае не приемлю, это уже перебор.

>У ребенка все это может быть и в традиционной семье.
Что-то не ломанулись традиционные семьи забирать детей из детских домов. Может быть причина в том, что они могут завести собственных?
Почему бы не дать сиротам хоть какую-то семью? Два отца или две матери, какая разница? Детей будут любить, детей будут воспитывать, о детях будут заботиться. Даже если не брать в расчёт ужас российских детских домов, с родителями им всё равно будет лучше.

>Моральных уродов среди геев ничуть не меньше чем среди гетеро.
Не смею отрицать. Моральным уродам детей не давать, нормальным людям давать. В чём проблема?

[baster-loyd.livejournal.com]

"В детском доме у него ведь тоже нет матери. Я правильно понимаю, что у отцов-одиночек вы предлагаете тоже отнимать детей и сдавать в детские дома?"

Никто не говорит, что детский дом - это отличное место. Более того они откладывают отпечаток на всю взрослую жизнь. Детские дома в любой стране мира - не лучшее место для детей.

Пассаж про отцов одиночек - не понял. В нашей стране такая ситуация возможна, если он - вдовец. Любой суд при разводе возьмет сторону матери. Так же мне неизвестны случаи, чтобы вдовец не женился вновь или не завел себе постоянную подругу. Так что у ребенка будет мачеха. Да, закон не запрещает холостому мужчине усыновить ребенка, но сделать это будет труднее, чем одинокой женщине. Такая ситуация не только у нас, но и в Европе. С мужчин спрос особый в силу их занятости и психологии.

Что-то не ломанулись традиционные семьи забирать детей из детских домов. Может быть причина в том, что они могут завести собственных?

Детские дома есть в любой стране мира, даже в Нидерландах, где можно делать все что угодно, вплоть до совокупления с животными. Что-то там не ломанулись геи усыновлять детишек. При этом по статистике (можете нагуглить) среди геев процент разводов значительно выше, чем среди гетеро.

"Два отца или две матери, какая разница?"

На счет двух матерей - не скажу, но разница между мужчина/женщина, и мужчина/мужчина - огромная. Почитайте книги по формированию личности и человеческому поведению. Мужчина и женщина отличаются друг от друга не только первичными половыми признаками, у нас совершенно другие физиологические настройки, которые влияют на работу мозга. Мы иначе думаем, по-другому принимаем решения и т.д. Все это считывается ребенком. Поэтому именно наличие двух родителей разного пола делают такую модель семьи идеальной. Инь-янь, день-ночь, солнце-луна, мужчина-женщина :)

[iwan (from livejournal.com)]

>Любой суд при разводе возьмет сторону матери.
Что является проявлением сексизма. Не понимаю, почему я (гипотетически) должен отдавать своих детей посторонней женщине.

>Да, закон не запрещает холостому мужчине усыновить ребенка, но сделать это будет труднее, чем одинокой женщине.
Сексизм как он есть.

>Что-то там не ломанулись геи усыновлять детишек.
Ну так значит массового наплыва геев в детские дома и превращения населения страны в пидорасов-зомби не предвидится? Слава богу. Получается, что проблема с гомо-семьями не такая уж и серьёзная, да?

>Мужчина и женщина отличаются друг от друга не только первичными половыми признаками, у нас совершенно другие физиологические настройки, которые влияют на работу мозга. Мы иначе думаем, по-другому принимаем решения и т.д. Все это считывается ребенком.
Что-то я не вижу здесь объяснения, почему без отца вдруг можно обойтись, а мать вдруг обязательна? Все мои знакомые, росшие без отца — трусы и хлюпики, например.

>Инь-янь, день-ночь, солнце-луна, мужчина-женщина :)
Бла-бла

[baster-loyd.livejournal.com]

"Что является проявлением сексизма. Не понимаю, почему я (гипотетически) должен отдавать своих детей посторонней женщине".

Не посторонней женщине, а матери вашего ребенка. Не передергивайте. Разумное проявление сексизма. Женщин, например, в забой в шахту не пускают в подавляющем числе стран. Феминистки не годуют.

"Ну так значит массового наплыва геев в детские дома и превращения населения страны в пидорасов-зомби не предвидится? Слава богу. Получается, что проблема с гомо-семьями не такая уж и серьёзная, да?"

Нет. Вся это полемика вокруг прав гомосексуалистов всего лишь политическая игра. Ничего более.

[iwan (from livejournal.com)]

>Не посторонней женщине, а матери вашего ребенка.
Если она женщина, не значит, что она лучший воспитатель. Как мать, она может их навещать или брать на выходные/каникулы, например. К тому же не известно, что за папашу она им там найдёт. Вдруг он просто чмо и жить они оба планируют на мои алименты? Найти законный выход из этой ситуации по крайней мере у нас в стране невозможно.

>Женщин, например, в забой в шахту не пускают
Это связано с тем, что женщины в основной своей массе слабые физически, а не потому что они как-то иначе думают. Женщинам не запрещают заниматься тяжёлой атлетикой, к примеру.

[baster-loyd.livejournal.com]

>Женщин, например, в забой в шахту не пускают
Это связано с тем, что женщины в основной своей массе слабые физически, а не потому что они как-то иначе думают.

Спасибо, Кэп.

"Найти законный выход из этой ситуации по крайней мере у нас в стране невозможно".

И в Европе тоже. Это обусловлено одной простой вещью, у женщины более выражен родительский инстинкт, в силу того, что она ребенка вынашивала. Мужики не запрограммированы на продолжение рода так, как женщины. Такова природа не только людей, но и млекопитающих.

[iwan (from livejournal.com)]

>Это обусловлено одной простой вещью, у женщины более выражен родительский инстинкт, в силу того, что она ребенка вынашивала.
Именно поэтому я должен стиснув зубы кормить всех этих дармоедов, а она сможет рассказывать моим детям, что я их бросил, или вообще запрещать мне с ними встречаться? Это справедливо?
Я считаю, что решать, с кем им лучше, должны дети. Мне плевать, тащемта, на природу млекопитающих и на запрограммированность «мужиков» на рыбалку и пивко.
Я, кажется, драматизирую и увожу разговор от темы, но меня подобные расклады, мягко говоря, бесят.

[baster-loyd.livejournal.com]

в мире нет справедливости. если вы не заметили, то в глобальном плане в мире - патриархат. родился мужиком, будь добр - паши.

[iwan (from livejournal.com)]

Как раз матриархат.
«я жи женшчина» и «мущина должен»

[baster-loyd.livejournal.com]

мужчина - голова, а женщина - шея. ключевые решения принимают мужчины, но за каждым из них стоит женщина, которая, конечно, может им манипулировать при наличии ума.

[whitebear.livejournal.com]

и мифологии

О, да, неопровержимое доказательство!