dolboed: (Default)
[personal profile] dolboed
Пообщался в очередной раз с волшебной израильской системой электронного документооборота. Степень её автоматизации была чрезвычайно высока уже в 2002 году, когда я в прошлый раз получал загранпаспорт, но сегодня всё уже совершенно сказочно стало. Заявку на выпуск паспорта можно заполнить онлайн, на сайте услуг МВД, тут же оплатить сборы, и на следующий рабочий день документ доставят тебе почтой. Причём не обязательно по адресу регистрации, а просто по абсолютно любому адресу, который ты сочтёшь нужным указать.

Впрочем, так оно работает лишь до тех пор, покуда в твоём досье нет никаких поводов для обращения к живым служащим ведомства (таких, например, как исправление ими же допущенных ошибок в паспортных данных). Стоит лишь в полностью автоматизированный процесс вмешаться живым чиновникам, как все плоды модернизации и инновации незамедлительно идут прахом. Потому что документы тут же начинают теряться, застревать в системе, забываться на полпути из одного кабинета в другой и т.п. В результате процесс, который в автоматическом режиме занял бы один рабочий день, включая доставку, может растянуться на несколько недель. При каждом очередном эпизоде чиновничьей ошибки нужно снова идти в министерство, выстаивать очередь, достукиваться до начальства, чтобы заново перезапустить процесс. При этом чиновник абсолютно любого уровня начинает разговор с тобой со слов «Ничем не могу помочь, проблема не у нас». Только после этого он соглашается вообще узнать, как тебя зовут, и вбить твой номер паспорта в компьютер. Покопавшись, находит ошибку, делает круглые глаза, вносит исправления и укоризненно произносит: «Что ж ты раньше-то не сказал?!» Хотя обнаружил он ровно ту ошибку, о которой ты ему до этого час талдычил, а его подчинённых предупреждал вчера, но они не хотели слушать.

Излишне упоминать, что при обращении через Интернет все сведения вносятся сразу в электронную базу данных, а при оформлении тех же документов чиновниками используются рукописные бланки, которые впоследствии либо совсем теряются, либо информация из них переносится в компьютер с существенными ошибками. И эту систему никому не интересно исправлять, потому что в 95% случаев население использует электронный документооброт, а ручное оформление считается уходящей натурой, на которую жалко тратить усилия модернизаторов.

Глядя на то, как легко даёт сбои в целом отлаженная израильская система документооборота, можно представить себе, насколько смехотворны перспективы введения электронных госуслуг в России, где задача исключения чиновников из цепочки не ставилась модернизаторами изначально. Всё, на что можно рассчитывать при такой квазиреформе госуслуг для физических лиц — получение справок через ведомственные порталы (об адресах, телефонах, приёмных часах бюрократов) и скачивание оттуда бланков в PDF для последующей распечатки и оплаты в сберкассе. Стоит отметить, что со всеми такими задачами информирования частный интернет-бизнес успешно справлялся ещё в начале нулевых, не истратив на это ни одной бюджетной копейки (вспомним хоть сервисы сайта ГАИ.Ру, действующие с 1999 года).

Юридическим лицам в этом отношении повезло, конечно, больше: электронный документооборот в сфере платежей, управления банковскими счетами и уплаты налогов отменно пролоббирован, потому что в нём заинтересован любой бизнес, кроме, разве что, ГУПов. Но у населения, в отличие от бизнеса, нет своих лоббистов ни в Госдуме, ни в Совете Федерации, ни в правительстве. Даже если Медведеву несколько лет назад взбрела в голову фантазия упростить жизнь подданных совершенно бескорыстно, сразу же его благие пожелания спустились на уровень исполнителей, которым до этих самых подданных не было решительно никакого дела. Исполнители, в строгом соответствии с законами Паркинсона, освоили всё, что смогли, и даже отчитались: домены зарегистрированы, дизайн прикручен, есть формочки логина, есть правильные заголовки. А что реально нет никакой автоматизации документооборота, и даже сраную выписку из домовой книги там не получишь — так это ж пустяки. Главное — что домен есть, и деньги освоены.

Date: 2012-05-14 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] eli-gervits.livejournal.com
Полная правда.
Меня - как представителя когорты адвокатов - один старичок даже обвинил в том, что МВД и адвокаты работают "на один карман", МВД специально дарконы забирает, чтобы потом адвокаты их выбивали обратно за большие деньги :-)

Date: 2012-05-14 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] vitalge.livejournal.com
Не совсем правда, у тех кто родился в Израиле никто ничего не забирает и нет проблем получать новый даркон.
Интересно есть закон такой, разделяющий 2 категории граждан по правам?

Date: 2012-05-14 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] eli-gervits.livejournal.com
Те, кто родился в Израиле, ЖЖ Антона не читают :-)

Закона нет, есть внутренные директивы МВД, которые на самом деле разделяют четыре категории:
* с одной стороны новые репатрианты, вместе с натурализовавшимися, и до кучи добавили детей израильтян, которых угораздило физически родиться вне Земли обетованной,
* с другой уроженцы Израиля (но не считая детей "свежих" новых репатриантов, которых приравнивают не к "сабрам", то есть уроженцам, а как раз к их родителям, чтобы даркон не давать - это даже без письменной директивы, так, "устные предания").

Мы с МВД, как Волька из "Хоттабыча", усиленно на эти темы боремся. Последний процесс в окружном суде проиграли, сейчас дело в Верховном.

Date: 2012-05-14 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Самое смешное, что у меня не возникает проблемы как раз в том месте, где она возникает у твоих клиентов.
Никто вообще со мной не обсуждает вопрос о моём праве на даркон. Раз в 10 лет мне его просто возобновляют.

А вот всякая мелкая херь, вроде прописки и адреса переписки, заняла 2 недели.
Впрочем, не помешала ни в Цфат, ни в Хайфу, ни в Эйлат съездить.
Просто по пути в аэропорт выцарапал даркон из почтовой сортировки в Гиват-Шауле, где он застрял и за полчаса отыскался.

Date: 2012-05-14 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] eli-gervits.livejournal.com
Ага, я, прочитав твой прошлый пост про намерение вскорости продлить даркон, грешным делом подумал, что МВД организует нам оказию пообщаться :-)

Но похоже, там знают, кто твой консильери :-) что министры выстроятся в очередь, чтобы дать тебе рекомендацию на даркон на основании решения израильского Совмина за особые заслуги :-)

Date: 2012-05-15 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] vitalge.livejournal.com
Я вот не пойму, а в чем тут рациональность что бы не продлевать даркон, если человек репатриировавшийся 15 лет назад, последнии 10 лет 11 месяцев в году проживает за пределами Израиля. Ну не продлят, дадут Лесапасе и что?
Гражданство то остается, только визы нужны во все страны? В иностранных консульствах наверное огромными глазами смотрят когда к ним заявляются израильтяне-репатрианты с таким документом что бы получить визу во Францию или Германию.
Интересно, а это касается уроженцев Ирана, Марокко и других? Есть разница прожил 10 лет в Израиле и уехал и 30 лет и уехал?

У меня есть приятель в Эстонии, он в 2000 году репатриировался в Израиль, пожил тут меньше года и вернулся в Эстонию. И то, что финский консул выдал ему Лесапасе когда он в решил проведать бабушку в Ашкелоне, ему совсем не мешает. Проблема решится сама собой, когда гражданам России и Украины отменят визы в те популярные направления куда виза не нужна с дарконом.

Date: 2012-05-16 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] eli-gervits.livejournal.com
Тут как раз ВВП заботится о том, чтобы я без работы не остался - не похоже, чтобы Россия собиралась отменить институт регистрации, а без этого не будет и безвизового режима с нормальными странами.

Date: 2012-05-14 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] blico.livejournal.com
Но что это за явление? Как это можно квалифицировать? Это попытка административными методами загнать обратно "разбредшихся овечек"? На мой взгляд, акция глупая и бесперспективная.

Date: 2012-05-14 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] eli-gervits.livejournal.com
Официальных мотивов - которые МВД озвучивает в судах с 1995-го года - два:
1. чтобы люди не получали израильское гражданство только ради даркона - с целью "зависнуть" с его помощью в третьей стране.
2. чтобы из-за "плохих" израильтян, которые не проживают постоянно в Израиле и могут не вернуться туда, нарушив визовый режим, не отменили облегченный безвизовый въезд для "хороших" израильтян, которые в Израиле живут постоянно, и презумпционно туда возвращаются.

Проблема в том, что связи между озвучиваемыми мотивами и их практической реализацией нет:
1. МВД не готово заявлять во многих конкретных случаях, что человек получил гражданство только ради даркона.
2. нет разницы - с точки зрения потенциала нарушения визового режима - между двумя категориями не проживающих в Израиле граждан - нашими ребятами, вернувшимися в Москву на интересную работу, и уроженцами Израиля, которые уже лет 30 живут в Майами.

Поскольку смелости отобрать дарконы у этих израильских патриотов из американского еврейского лобби у МВД явно не хватает, я требую перестать отбирать их и у "русских".

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 12:10 am
Powered by Dreamwidth Studios