dolboed: (potter)
[personal profile] dolboed
Почитал спойлеры про последнего Поттера (наверное, их правильно было б называть споттерами).
В полной мере подтвердилось моё предчувствие, что байка William Hill про отказ принимать ставки на смерть Гарри Поца (там, якобы, не было ни одной ставки, что он выживет) была топорным, хоть и эффективным, PR-ходом известного букмекера. Предчувствие, впрочем, подтверждалось и до выхода книги — тем фактом, что в США ставки на смерть героя принимались полным ходом.

Повеселило, что в бизнесе по публикации споттеров поучаствовала вполне мэйнстримная британская и американская пресса.
Мне кажется, что это совершенно правильно.
Есть люди, которым хочется каждый из семи кирпичей заглотить, сохраняя до последней страницы блаженное неведение насчёт того, кто кого в итоге убьёт, спасёт или победит. Это их право.
А есть те, кому просто хочется знать сюжет, это совершенно легитимная потребность, когда речь идёт о столь обсуждаемом тексте.
Если в Интернете можно найти полный синопсис любого популярного триллера, не говоря уже о любом произведении классической литературы, то чем Гарри Поц так уж принципиально отличается?
Другой вопрос, что для соблюдения прав читателя, желающего не знать до последней минуты, чем дело кончится, спойлеры нужно надлежащим образом маркировать.
Чтобы никто на них не натолкнулся ненароком.

Скажем, если я сейчас выложу под катом рассказ о том, кто умрёт в последней книжке Поттера, то эту информацию увидит любой, кто захотел прокомментировать эту запись, например, попросив меня спойлеров не публиковать :)
Ну, и по прямой ссылке тоже не видно будет ката.
И Яндекс.ППБ тоже на кат не очень смотрит. Поэтому как ни напиши (даже отдельным постом за 1999 год, гарантированно не попадающим ни в чью френдленту), всё равно останется вероятность, что люди попадут туда поиском, или такой ссылкой, которая их не защитит от предостережений. Однако же способ должен существовать. И он наверняка существует.

По-моему, это нетривиальная и увлекательная HTML-верстательная задача: оформить текст так, чтобы ни при какой случайности читатель не попал бы на спойлер, ни по ссылке, ни из поисковой подсветки, за исключением случая, если он очень-очень-очень сознательно хотел туда попасть, но при этом сделать спойлер быстро и легко доступным всем людям, которым интересен именно он. У меня есть какое-то решение в голове, учитывающее все возможные способы натолкнуться нечаянно.
А у Вас?
(NB: своё решение я сперва реализовал в приватном режиме, а спустя 6 часов обнародовал, по мере поступления идей от читателей.

Update: как верно подметил [livejournal.com profile] liveuser, Яндекс клал с прибором на любые замены кириллицы латиницей. И это, может быть, не баг его, а фича.
Но вот что он клал с таким же прибором на NOINDEX — это интересная новость, по поводу которой, надеюсь, antonтёзка при исполнении нам что-нибудь объяснит, потому что как бы считалось, что NOINDEX работает.

В связи с двумя этими неприятностями идеи по скрэмблингу текста, чтобы защитить его от попадания в поисковую выдачу, продолжают приниматься.

Update: моя ругательная рецензия на пятый фильм

Date: 2007-07-22 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] fiew.livejournal.com
Текст белым шрифтом под катом?
Или в табличку, фон и шрифт одним цветом.
Загнать в ворд, залить куда-нибудь и дать ссылку?

А вообще, все кто хотел узнать, уже давно все знают)

Date: 2007-07-22 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
На протяжении многих ещё лет каждый день в Интернете будут случаться тысячи людей, которые ещё не знают.

Текст белым шрифтом при индексации поисковиками будет показан нормальным черным цветом, с подсветкой найденных ключевых слов.

Вордовый файл прекрасно индексируется любым поисковиком как текстовый, это не защита.

(no subject)

From: [identity profile] henic.livejournal.com - Date: 2007-07-22 05:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-ex-zhuzh.livejournal.com - Date: 2007-07-22 05:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] henic.livejournal.com - Date: 2007-07-22 05:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] henic.livejournal.com - Date: 2007-07-22 05:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2007-07-22 05:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fiew.livejournal.com - Date: 2007-07-22 05:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2007-07-22 05:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pulkin.livejournal.com - Date: 2007-07-22 06:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] art-mob.livejournal.com - Date: 2007-07-22 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxalex.livejournal.com - Date: 2007-07-22 07:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] heavywave.livejournal.com - Date: 2007-07-22 08:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marry-me-exler.livejournal.com - Date: 2007-07-22 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] heavywave.livejournal.com - Date: 2007-07-22 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marry-me-exler.livejournal.com - Date: 2007-07-22 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2007-07-22 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marry-me-exler.livejournal.com - Date: 2007-07-22 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2007-07-22 11:19 am (UTC) - Expand

Date: 2007-07-22 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] marry-me-exler.livejournal.com
Все верно, нужно писать белым цветом и отключить индексацию этого куска текста ботами.

Re: элементарно, ватсон

Date: 2007-07-22 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Хороший вариант.
Но я как бы подразумеваю, что речь идёт про ЖЖ.
Где этот скрипт будет выкусываться.
From: [identity profile] ex-ex-zhuzh.livejournal.com
то, например, цвет текста равен цвету фона, и после каждой буквы бессмысленные теги:

<span style="color:black;background-color:black">г<x/>а<x/>р<x/>р<x/>и п<x/>о<x/>т<x/>т<x/>е<x/>р п<x/>о<x/>м<x/>е<x/>р</span>

гарри поттер помер

несколько неэффективно, но должно работать. можно вместо тегов вставлять пробелы и играть с CSS, но я этих свойств CSS не знаю, а искать лень.
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
А не надо CSS. Условия задачи - plain HTML, разрешённый в ЖЖ.

Date: 2007-07-22 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] vdz.livejournal.com
Spoiler

<acronym title="Spoiler details">А тут спойлер о том, кто умрет в этой главе<acronym>

Thus you know where the spoiler data is located, but cannot view it unless u use your mouse cursor over the spoiler indicator.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] vdz.livejournal.com - Date: 2007-07-22 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2007-07-22 09:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vdz.livejournal.com - Date: 2007-07-22 02:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-07-22 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] kitp.livejournal.com
http://dolboeb.livejournal.com/933907.html, noindex naprimer, plus vysheupomjanutiy beliy text

Date: 2007-07-22 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] cax.livejournal.com
Прям какая-то задачка для спаммера получается - донести информацию до читателя и не быть пойманным робо-фильтром.

Date: 2007-07-22 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Для спамдексера.
У спаммера обратная задача.

Date: 2007-07-22 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] mkazantsev.livejournal.com
Юзер kitp уже написал выше - рабочий вариант, по крайней мере для Я.ППБ точно, - использование тега [noindex] вкупе с белым текстом по белому фону.

Date: 2007-07-22 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
Возможно еще alt-текст для (некоей)картинки.

Date: 2007-07-22 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] liveuser.livejournal.com
ALT-текст индексируется.

Date: 2007-07-22 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] valodka.livejournal.com
засунуть текст в картинку альфа-каналов, тогда текст можно будет увидеть, если выдлить картинку в ИЕ

Date: 2007-07-22 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] merry-k.livejournal.com
А я все не могу понять, за что люди любят Гарри Поттера

Date: 2007-07-22 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
А он просто хорошенький.

(no subject)

From: [identity profile] merry-k.livejournal.com - Date: 2007-07-22 09:59 am (UTC) - Expand

Date: 2007-07-22 07:15 am (UTC)

Date: 2007-07-22 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] heckfy.livejournal.com
META NAME="ROBOTS" CONTENT="NOINDEX, NOFOLLOW"

Date: 2007-07-22 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_slw/
текст -- картинкой.
картинка оформляется как известная шутка (шо, вы таки думаете тут пейзаж? а вы выделите картинку мышкой! тут голая баба).

правда в известных мне случаях это работало только для IE -- мозила иначе цвета картинки инфертирует при выделении.

Date: 2007-07-22 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] moshkow.livejournal.com
<noindex> чтобы поисковики этот текст вообще не индексировали

Пишешь первый абзац с об'яснением: "Дальше будет спойлер, не смотрите, а
кто хочет прочитать, нажмите PageDown 4 раза
затем 50 тегов <br>


















Затем повторно: кто хочет прочесть спойлер, нажмите PageDown 4 раза, еще 200 <br>














Затем повторно: кто хочет прочесть спойлер, нажмите PageDown 2 раза, еще 100 <br>









































































затем
Собственно спойлер: "Роулинг убила Рыжего".

</noindex>

Date: 2007-07-22 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Беда в том, что пустые будут выкусываться поисковиком.
То есть у тебя принципиально защита только NOINDEX.

Date: 2007-07-22 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] jusio.livejournal.com
Жабаскриптом энкодим текст, прячем текст в переменную. Пользователь нажал кнопку-декдориуем текст и показываем пользователю.

Date: 2007-07-22 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Там выше объясняются ограничения, действующие в ЖЖ, в частности, на использование жабаскрипта.

Date: 2007-07-22 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] korzhkov.livejournal.com
не касаясь технических аспектов ныканья спойлеров, хочу заметить, что новости всех основных телеканалов уже все рассказали.

Date: 2007-07-22 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
К счастью, значительная часть аудитории Интернета не имеет причин включать телевизор.

Date: 2007-07-22 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] qaraabayna.livejournal.com
Истерия вокруг Поттера и прочей ажиотажной литературы. Люди теряют связь с реальностью.

Ответ на судьбу Поттера есть в английской Википедии, см одноименную статью.

Date: 2007-07-22 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Вы просто не очень отдаёте себе отчёт, что люди на свете разные живут.

А в Интернете это главная исходная посылка.

(no subject)

From: [identity profile] qaraabayna.livejournal.com - Date: 2007-07-22 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2007-07-22 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qaraabayna.livejournal.com - Date: 2007-07-22 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qaraabayna.livejournal.com - Date: 2007-07-22 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2007-07-22 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qaraabayna.livejournal.com - Date: 2007-07-22 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2007-07-22 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qaraabayna.livejournal.com - Date: 2007-07-22 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2007-07-22 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qaraabayna.livejournal.com - Date: 2007-07-22 11:37 am (UTC) - Expand

небольшой оффтоп

From: [identity profile] 17-009.livejournal.com - Date: 2007-07-22 09:10 pm (UTC) - Expand

Re: небольшой оффтоп

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2007-07-22 10:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-07-22 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] topb0t30.livejournal.com
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке (http://topbot2.livejournal.com/1939107.html)
Почитать текст со всеми комментариями можно тут (http://deep-water.ru/?http://dolboeb.livejournal.com/993952.html)
Это Ваш 70-й ТОПовый пост за последний год (http://deep-water.ru/top/). Посмотреть статистику автора можно тут (http://deep-water.ru/top/info.php?id=160).
Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточникImage

bwahaha

Date: 2007-07-22 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] qaraabayna.livejournal.com
классное видео как нужно обращаться с фанатиками:

С спойлерами поттера, ессно...

http://www.youtube.com/watch?v=iL5NltsDWX8

Date: 2007-07-22 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] avnik.livejournal.com
А почему бы не добавить в LJ тег lj:spoiler который бы выдавал всю обертку -- жаваскрипт для раскрытия по клику?

PS Только в нормальный жеже -- а не в "суповой набор"
PPS Кстати а почему у "отписавшихся от супа" support category все равно SUP Services?

Date: 2007-07-23 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] anton.livejournal.com
А где конкретно ППБ не учёл тэг NOINDEX?

В твоём посте он его учёл - с помощью поиска ничего из соотв. фрагмента записи найти нельзя: http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D1%CF%CE%C9%CB%C5%D0+%CA+%CF%CE%D1%CB%C5%C4%CD%C5%C9+%CA%CD%C8%C6%CA%C5+%CF%CE%D2%D2%C5%D0%C0+%3C%3C+meta_url%3D%22http%3A%2F%2Fdolboeb.livejournal.com%2F994185.html%22+

К сохранённой копии NOINDEX отношения никакого не имеет.

Date: 2007-07-23 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
К сожалению, ты ошибаешься, или мы о разном говорим.
Заголовок не находится, а весь текст и находится, и выдаётся с подсветкой.
Ровно та его часть, которая окружена тегом NOINDEX (http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%EE%ED+%E8+%C3%E5%F0%EC%E8%EE%ED%E0+%3C%3C+meta_url%3D%22http%3A%2F%2Fdolboeb.livejournal.com%2F994185.html%22)

(no subject)

From: [identity profile] anton.livejournal.com - Date: 2007-07-23 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2007-07-23 03:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-07-23 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] fyvap.livejournal.com
могу предложить для решения этой проблемы так называемый фывапайзер.
жалкую попытку сэмулировать так называемыю легедну так называемог 'лепрозория'
фывапа... который набивает тексты локтями.( по другой версиии счупальцами).

http://fyvap.livejournal.com/1882.html

Date: 2007-07-24 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] mamenko.livejournal.com
как вариант - можно использовать вместо той же буквы о <img src="o.gif" alt="o" >
не очень удобно писАть - но надежность метода будет выше

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 10:17 am
Powered by Dreamwidth Studios