dolboed: (Default)
[personal profile] dolboed
Сюжет всех межгосударственных войн за последние полтора десятилетия был одинаков.
Одна и та же история повторилась в Кувейте в 1991, в Сербии в 1999, в Афганистане в 2001 и в Ираке в 2003.

Атакующая сторона использует высокотехнологичное оружие, в основном — с воздуха, избегая наземной операции силами больших контингентов пехоты, поскольку не хочет потерь.

Проходит одна неделя, вторая, третья. Атакующая сторона временами выдает цифры: мы уничтожили такой-то процент арсеналов. Мы вывели из строя столько-то единиц боевой техники. Всё идет по плану. Атакованная сторона отвечает: все ложь, мы не понесли ни малейших потерь, а если захотят нас сломить, то нужна будет наземная операция, в которой погибнут сотни тысяч солдат противника. Враги на это не пойдут, а значит — мы выстоим, и станем лишь сильней. Так что единственным результатом этой войны останутся наши гражданские жертвы, а кровь их — на вас и на детях ваших, граждане враги.

Когда проходит целый месяц таких дискуссий, то общественность в странах атакующей коалиции, не видя ощутимых результатов бомбежки, перестает верить своим военным, и начинает верить противнику, что он победил и выстоял. Очень хорошо помню такие настроения в каждом из четырех вышеперечисленных противостояний. Помню, как мы в феврале 1991 года, продолжая ежедневно наблюдать в небе над Рамат-Ганом саддамовские "скады", бесились от "американской лжи"(© Тарик Азиз, 1991), что 80% пусковых установок уже уничтожено (так же, как сейчас жители Хайфы под обстрелами вправе усомниться в отчетах ЦАХАЛа о ходе уничтожения пусковых установок Хизбаллы). Помню, как 10 лет спустя российские генералы наперебой уверяли нас: США увязнет в Афгане, как все их предшественники, начиная с доктора Ватсона. Помню и ежедневные репортажи наших СМИ о несломленном духе Милошевича, о неудавшейся агрессии НАТО в связи с неготовностью армий стран ЕС переходить к наземной фазе. О прогнозах про полную невозможность взять Багдад, к штурму которого Саддам готов как никогда, даже рассказывать не стоит: большинство этих прогнозов по сей день доступно в онлайне.

А заканчивались все пять кампаний одним и тем же ровно. Через месяц с небольшим количество точных попаданий переходило в качество, хребет обороняющейся военной машины ломался, рушилась её инфраструктура и логистика, и неожиданно за два-три дня решались все те боевые задачи, которые многим читателям СМИ казались уже неосуществимыми. Коалиция освобождала Кувейт, тошнотворцы вступали в Косово, противники талибов поднимали свой флаг над Кабулом, Кандагаром и Гератом, американцы с британцами входили в Багдад. Без наземной операции не обошлись, помнится, ни в одном из случаев, но потери от ее проведения после столь серьезной воздушной подготовки оказывались в общем случае раз в 50 ниже предсказанных "военными аналитиками" из желания помочь пропаганде обороняющейся стороны (или по другим соображениям: например, российские военные, комментировавшие операцию США в Афганистане, хоть и не болели за талибов, но они искренне хотели видеть у США те же потери, которые несла в той же местности наша армия — и в своих прогнозах выдавали желаемое за действительное).

Нет ни одной причины на свете, чтобы Израиль завершил войну в Ливане иначе, или чтобы добивание Хизбалы заняло дольше двух-трех недель от сегодняшнего дня, с учетом уже нанесенного ей ущерба. Единственное, что может помешать — предательство армии политиками (ливанский Хасавъюрт, сказали бы некоторые российские поклонники Павла Грачева). Я не могу прогнозировать, на сколько еще дней хватит яиц у Ольмерта, Переса и Переца. Но сюжет и фабула операции ЦАХАЛа в Ливане представляются мне очевидными.

И, кстати, очень хочется попросить тех израильских френдов, которые начали уже собирать в своих ЖЖ список ошибок армии и пророчить ЦАХАЛу полный крах на основании выкладок великого военного стратега Яши Кедми. Давайте, может быть, повременим стрелять в спину своим. Когда и если Израиль эту войну проиграет, разбор ошибок не замедлит последовать, и будет он не менее жестким, чем 24 года назад. И все, кто виновны, ответят, как ответили в свое время Бегин и Шарон. Но покуда мы там воюем, не надо, пожалуйста, помогать Хизбалле терроризировать израильскую публику рассказами про неэффективность наносимых ЦАХАЛом ударов. У нас нет способа оценить эту эффективность раньше, чем бои закончатся. И у Яши Кедми этого способа тоже нет, при всем уважении к его красноречию.

Date: 2006-08-07 03:10 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_back_in_white_/
"Потери победителей в Афганистане и Ираке после захвата территории не прекратились", но неуклонно снижаются. Вы будете неприятно поражены, поискав статистику в гугле. Потери за месяц приблизительно равны потерям за день два года тому назад.

Date: 2006-08-07 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] tudousi.livejournal.com
и в Ираке тоже? А если сравнить с тем, что было год назад?

Date: 2006-08-07 03:44 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Да при чем тут вообще Ирак.

Израиль совершенно не собирается оставаться в Ливане после разгрома Хизбаллы и насаждать там демократию.

Этого не хотят ни общество, ни военные, ни политики, ни в Израиле, ни в Ливане. И не будет этого.

Date: 2006-08-07 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] xx-yy-zz.livejournal.com
Израиль совершенно не собирается оставаться в Ливане после разгрома Хизбаллы и насаждать там демократию.

http://dolboeb.livejournal.com/749928.html?thread=17500776#t17500776

так правильно Израилю уходить из Ливана или нет?

можете обосновать, что войскам НАТО и ООН зачем-то нужно подставлять свою задницу вместо израильской и сдерживать попытки восстановления военного потенциала Хизбаллы?

Date: 2006-08-07 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] mtyukanov.livejournal.com
И в Ираке тоже. И если сравнить с тем, что было год назад.

В Ираке самые высокие потери были во время активной операции, когда коалиции противостояла какая-никакая, а армия. Меньше, но тоже серьезные -- в 2004, когда одновременно шла война с иранскими "стражами исламской революции" под вывеской Садра и суннитской коалицией в Фаллудже. С тех пор ничего похожего не было.

Цифры потерь возрастают во время крупномасштабных операций, потом, в затишье, снова падают -- у противника нет возможности вести активне действия против коалиции, все, что они сейчас могут, это убивать побольше мирных иракцев.

Date: 2006-08-07 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] hadazhka.livejournal.com
Начиная с 2006 года в Ираке ежедневно в среднем гибнут 1,88 военнослужащих США, что также меньше, чем в предыдущие годы. В 2005 гг этот показатель составлял 2,31 солдата в день, в 2004 - 2,32. (с) ИТАР-ТАСС. Где разница в 30 раз ? Война там "закончилась" в 2003, да и вообще пост был про то, что тезис - "Нет ни одной причины на свете, чтобы Израиль завершил войну в Ливане иначе, или чтобы добивание Хизбалы заняло дольше двух-трех недель от сегодняшнего дня, с учетом уже нанесенного ей ущерба", есть сознательное пропагандистское выступление, которое с жизненными реалиями не имеет ничего общего.

Date: 2006-08-07 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Окончанием войны является нанесение Хизбалле такого ущерба, который был нанесен талибану, сербской армии и войскам Саддама.

А не какой-то неопределенный отрезок времени после этого, про который Вы зачем-то решили пофантазировать, хотя я совершенно четко описал границы прогноза.

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 09:39 am
Powered by Dreamwidth Studios