dolboed: (armyface)
[personal profile] dolboed
Новоcтями израильской географии продолжают радовать отечественные СМИ:
Многие жители приграничного города Кирьят-Шмон и прилегающих поселков покидают свои дома и направляются в глубь страны, — пишет ветеран РИА Новости Андрей Правов, ныне обозревающий израильские дела со страниц израильтянином же купленной газеты МН.
Проверкой обнаруживается, что наименование "Кирьят-Шмон" считается в РИА нормативным.

Тем часом, Время новостей переназначило Израилю столицу:
Жители израильской столицы Тель-Авив получили предупреждение о том, что их город, как и уже попавшая под удар боевиков Хайфа, находится под прицелом.
Под заметкой — подпись иерусалимского корреспондента издания.

Пора пополнять глоссарий.

Update: тут мне стали писать, что будто бы Тель-Авив можно объявить столицей Израиля помимо воли самого Израиля, и якобы так поступали в советские времена.

Отнюдь, ответствовал граф. Даже когда в советские времена отказывались признавать Иерусалим столицей, назначать вместо него Яффо, Холон или Гиватаим на себя не брали:
Главный экономический и культурный центр - г. Тель-Авив. Правительственные и официальные учреждения И. находятся в западной части Иерусалима, который был объявлен правительством И. в 1950 столицей страны, вопреки резолюции ООН от 29 ноября 1947.
БСЭ, статья про Израиль

Date: 2006-07-17 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] wurt.livejournal.com
Со столицей в Т-А,- дань полит- мать ее- корректности. Вроде , мол, арабы тоже еще не все шансы потеряли, хех...

Date: 2006-07-17 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
http://dolboeb.livejournal.com/752243.html?thread=17651315#t17651315

(no subject)

From: [identity profile] wurt.livejournal.com - Date: 2006-07-17 11:16 am (UTC) - Expand

Date: 2006-07-17 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] barmaleika.livejournal.com
Насколько мне известно, почти все государства считают столицей Израиля Тель-Авив (кроме самого Израиля, естественно). В связи с 67 годом и все такое.
Так что здесь все понятно, в отличие от "шмона".

Date: 2006-07-17 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Нет, не понятно.
Как можно объявить столицей суверенного государства город, которым само это государство своей столицей не считает?

Я понимаю, как можно отказываться считать столицей Израиля Иерусалим, не держать там посольство и проч. Но как можно высасывать из детородного пальца произвольный город и назначать его столицей - не ясно мне.

(no subject)

From: [identity profile] semen_serpent.livejournal.com - Date: 2006-07-17 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prosvet.livejournal.com - Date: 2006-07-17 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] semen_serpent.livejournal.com - Date: 2006-07-17 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prosvet.livejournal.com - Date: 2006-07-17 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yms.livejournal.com - Date: 2006-07-17 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] letchik.livejournal.com - Date: 2006-07-17 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danwinter.livejournal.com - Date: 2006-07-19 07:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-07-17 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] melafefon.livejournal.com
по версии канадского мида иерусалим вообще не в израиле.

(no subject)

From: [identity profile] barmaleika.livejournal.com - Date: 2006-07-17 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melafefon.livejournal.com - Date: 2006-07-18 02:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barmaleika.livejournal.com - Date: 2006-07-18 02:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melafefon.livejournal.com - Date: 2006-07-18 03:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barmaleika.livejournal.com - Date: 2006-07-18 04:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-07-17 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] d0c.livejournal.com
А я например считаю, как уроженец Питера, что столица России - Санкт-Петербург.
Ну и что?:)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] d0c.livejournal.com - Date: 2006-07-17 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d0c.livejournal.com - Date: 2006-07-17 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-bayun.livejournal.com - Date: 2006-07-17 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glumy.livejournal.com - Date: 2006-07-17 06:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-07-17 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] akog.livejournal.com
Зато по некоей инфе ливанское и прочие арабо-мусульманские посольства оплачивают московским писакам статьи гоневые...

Date: 2006-07-17 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Это совершеннейшая чушь.
Конспирология - форма слабоумия.

Арабо-мусульманские посольства если и финансируют какие-нибудь СМИ в России, то это ж в чистом виде пилеж денег, и до прилавка эти СМИ не доходят.

(no subject)

From: [identity profile] akog.livejournal.com - Date: 2006-07-17 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2006-07-17 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akog.livejournal.com - Date: 2006-07-17 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2006-07-17 10:53 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2006-07-17 10:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-07-17 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] lis24.livejournal.com
мне было занимательно смотреть два репортажа подряд на одном из телеканалов. Один с территории Ливана, второй с территории Израиля. При этом у обоих был доступ только к внутренней информации в стране.
По версии ливанского - бомбят мирных жителей, дороги, мосты. По версии израильского - точечно устраняют...
При этом с географией действительно проблемы, причем на всех каналах.

Date: 2006-07-17 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
При этом у обоих был доступ только к внутренней информации в стране.

А это Вы с чего взяли? Вам доподлинно известно, что у корреспондента, работающего в Израиле, нет доступа к телерепортажам и лентам агентств?

По-моему, достаточно самоочевидно, что задача Хизбаллы - максимизация жертв среди гражданского населения, а цель израильских бомбардировок - объекты как раз военные, используемые Хизбаллой для доставки боеприпасов и развертывания огневых точек. Или Вы в самом деле не понимаете, что Израиль не ведет ковровых бомбардировок жилой зоны?

(no subject)

From: [identity profile] lis24.livejournal.com - Date: 2006-07-17 12:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-07-17 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] dan-tist.livejournal.com
Они просто работают с советским атласом.

Date: 2006-07-17 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] proctolog-lg.livejournal.com
У нас СМИ говорят именно о "ковровых бомбардировках"

:(

Date: 2006-07-17 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] getman.livejournal.com
Ливан ведь арабская страна, там везде ковры, трудно не попасть.

(no subject)

From: [identity profile] proctolog-lg.livejournal.com - Date: 2006-07-17 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] getman.livejournal.com - Date: 2006-07-17 12:50 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] getman.livejournal.com - Date: 2006-07-18 03:21 am (UTC) - Expand

Date: 2006-07-17 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] vicmoc.livejournal.com
Ой, у них там и "ХезболлаХ"! Ну, наконец-то последовательность!

Шмон - он понятней, ближе, роднее. так что тут можно видеть скрытую симпатию, так что нечего наезжать.

А что касается компетентности "иерусалимского корреспондента издания", то подобное уже отмечено было одним персонажем-невропатологом: "Поскольку я невропатолог, то мое незнание распространяется не на все, а только на то, что касается невропатологии". Я помню, как МН во время войны в Заливе писала (пером своего тамошнего корреспондента, я даже фамилию смутно помню, что-то вроде Владимир Абаринов) об израильском вторжении в Кувейт и зверствах израильской военщины там. Соответствующий номер газеты легко найти в библиотечных подшивках. Это почище названий городов, по-моему. Тем более, что столица всякого государства находится там, где российское посольство, а не в другом месте.

Date: 2006-07-17 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Володя Абаринов во время войны в Заливе пил на кухне позже взорвавшейся квартиры на Годовикова, 6. И сотрудничал он тогда не с МН, а с НГ.

МН

From: [identity profile] vicmoc.livejournal.com - Date: 2006-07-17 08:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-07-17 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] yasina.livejournal.com
Спасибо тебе за мега-выступление на моем семинаре. Впечатление почти как от Буша
Я вчера позвонила Милману и сказала все теплые слова.
Позвони мне, может повидаемся, пообедаем

Date: 2006-07-17 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Ща наберу.

Date: 2006-07-17 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kala-hansa.livejournal.com
А официально то лько в Израиле столицей является Иерусалим, вроди.
Везде как был Т-А, так и остался..
Или были изменения какие-то за эти годы?..

Date: 2006-07-17 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] rdanozhki.livejournal.com
Ну "вроде как" этого профессионалу должно хватать. Вон, посмотрите на похожую ситуацию в Казахстане - правительство решило и переехало в новую столицу - Астану. И никто не спотыкается вроде, не так ли, хотя многие посольства не переезжают до сих пор.

https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/is.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Israel#_ref-capital_0

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2006-07-17 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kala-hansa.livejournal.com - Date: 2006-07-17 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2006-07-17 02:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-07-17 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] schorsanna.livejournal.com
Чему ты удивляешься?
Столица Австралии - не Сидней, а Канберра.
Стлица Канады - не Торонто, а Оттава.
Столица Бразилии - не Рио-де-Жанейро (хотя жаль), а Бразилиа.
Продолжать?
Антон, нашим журналистам ентого знать не надо. Зачем им география? Их извозчик довезет.

Date: 2006-07-17 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Если Австралия решила, что Канберра, Канада решила, что Оттава, Швейцария - что Берн, а Америка - что Вашингтон, то это их сугубо внутреннее дело. Мы можем не признавать этих решений по каким-то политическим причинам. Но мы не можем навязывать другой выбор. Можно не признать чьи-то притязания. Но нельзя назначить чужой стране столицу по своему выбору.

(no subject)

From: [identity profile] schorsanna.livejournal.com - Date: 2006-07-17 02:41 pm (UTC) - Expand

Кому жаль???

From: [identity profile] efimich.livejournal.com - Date: 2006-07-18 01:02 am (UTC) - Expand

Date: 2006-07-17 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] melafefon.livejournal.com
по cnn говорят commercial capital of israel.
и слово столица употребляют и не называют его столицей гос-ва в тоже время. :)

Date: 2006-07-17 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Это они говорят, чтобы подчеркнуть значение населенного пункта.
А столицей страны считают все же Иерусалим:
http://www.cnn.com/SPECIALS/1998/israel/at.a.glance/

(no subject)

From: [identity profile] melafefon.livejournal.com - Date: 2006-07-17 03:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-07-17 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] max630.livejournal.com
Насчёт БСЭ не знаю, но в школе (где-то между 85 и 90 - не помню точно какой класс) точно говорили, что столица Тель-Авив. Так что для меня история про столицу стала открытием.

Date: 2006-07-17 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] d0c.livejournal.com
Ты школу надеюсь закончил уже? Или до сих пор там, в “не помню в каком классе”?:)

(no subject)

From: [identity profile] max630.livejournal.com - Date: 2006-07-18 09:41 am (UTC) - Expand

Date: 2006-07-17 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] quappa.livejournal.com
В Википедии читаем:
Jerusalem is the official capital, and the location of the presidential residence, government offices and the Knesset, Israel's Parliament. In 1980, the Knesset asserted Jerusalem's status as the nation's "eternal and indivisible capital", by passing the Basic Law: Jerusalem — Capital of Israel. However, the United Nations does not recognize this designation. The bulk international community argues that the city is still legally an international Corpus separatum and the final issue of the status of Jerusalem will be determined in future Israeli-Palestinian negotiations. Most countries maintain their embassies in Tel Aviv (CIA Factbook).

В статье о Иерусалиме есть ещё чуть-чуть слов на эту тему, например, список посольств (2 штуки).

забыл ссылку

Date: 2006-07-17 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] quappa.livejournal.com
Ссылка для удобства http://en.wikipedia.org/wiki/Israel#_note-capital

(no subject)

From: [identity profile] crazyhome.livejournal.com - Date: 2006-07-18 08:23 am (UTC) - Expand

Date: 2006-07-17 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] klock.livejournal.com
Официально международно признанная столица государства Израиль - Тель-Авив.

Date: 2006-07-19 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Да как может быть официально международно признанной столицей какой-либо суверенной страны город, которого сама эта страна не признает своей столицей? Объясните мне, Бога ради, этот финт ушами.

Date: 2006-07-17 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] -portishead-.livejournal.com
по ОРТ в получночных новостях Тель-Авив тоже назвали столицей. Мне, выпускнице еврейской школы, странно это слышать. Почему не-еврейский мир готов спорить с пеной на губах, что столицей Израиля является Тель-Авив?

Date: 2006-07-18 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] applex.livejournal.com
Кроме того, самолеты израильских ВВС совершили воображаемый налет на малых высотах .. http://dolboeb.livejournal.com/752243.html
Супер.

Date: 2006-07-18 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] vosledov.livejournal.com
Под заметкой — подпись иерусалимского корреспондента издания.

Вот, кстати: http://www.jewish.ru/news/culture/2006/03/news994232792.php

Date: 2006-07-18 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] haskel.livejournal.com
ООН назначило, а Израиль перенес по любым понравившимся причинам. Что тут незаконного? ОНН не имеет никаких прав определять столицу, а предложить - может.

Date: 2006-07-19 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
ООН ничего не назначала.
ООН всего лишь описывала в резолюции статус Иерусалима как совместно контролируемого евреями и палестинцами города. Аналогичный provision про Никосию не мешает и грекам, и туркам на Кипре иметь этот город своей международно признанной столицей.

Date: 2006-07-19 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] ddoubov.livejournal.com
Товарищ Носик.
Под заметкой имеет место быть еще одна фамилия.
А вообще - это досадная оплошность редакции. Маша написала "жители финансовой столицы Израиля".
А в редакции, по только им понятным причинам, слово "финансовой" предпочли выкинуть.
Маша 7 лет отработала в пресс-службе посольства Израиля в России. После такой школы подобных проколов не делают.

Date: 2006-07-19 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Собственно говоря, у меня к Маше никаких претензий и нет.
Речь же не о ней, а о московской как раз тенденции, когда в редакциях плохое знание предмета срастается с общим советским вектором нелюбви.

На выходе - самые разные фактические ошибки, которые трудно назвать опечатками.


Date: 2006-07-19 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] moon-live.livejournal.com
Вы правы, как никогда. Странно, что за всей этой сумасшадшей жизнью, я даже не успела отследить эту жуткую ошибку. Просто не ожидала такого подвоха от родной газеты. Всегда казалось, что как раз там работают профессионалы.
Что-ж будем требовать опровержения, или отдельного уточнения. Есть варианты. Получилось, конечно, непрофессионально. Но иногда редакция считает, что они, умнее и опытнее.

один из авторов статьи


Date: 2006-07-19 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Вот я тоже сильно усомнился, что Вы такое писали, или что Вам эту правку показывали до публикации.

В моих публикованных текстах про Израиль и Интернет тоже варварская правка верных вариантов на ошибочные попадалась.

(no subject)

From: [identity profile] moon-live.livejournal.com - Date: 2006-07-19 12:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-07-20 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_graf/
Антон, а не поясните... Что сейчас с признанием Иерусалима, как столицы Израиля. Вроде бы только США и признали? Тогда вполне логично что по гостелерадио СССР говорят: "Жители израильской столицы Тель-Авив..."

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 18th, 2026 10:05 am
Powered by Dreamwidth Studios