Новое слово в банковском регулировании

[dolboed]

Деятельность филиалов иностранных банков в России должна быть запрещена.
Так считает президент России Владимир Путин.

Сегодня на совещании в Новосибирске он заявил, что и правительство и банковское сообщество в этом вопросе солидарны.

Глава Ассоциации Российских банков Горегин Тосунян сказал, что российские банкиры выступают против работы здесь филиалов иностранных банков, поскольку это создаст неконкурентную среду. Но Владимир Путин огласил политические мотивы такой позиции - это связано, в том числе, и с борьбой с терроризмом – сказал он – а также с необходимостью борьбы отмыванием доходов.

То ли коллеги что-то напутали, то ли пора срочно забирать вклады из российских отделений СитиБанка, Сосьете Женераль Восток и Raiffeisen. Но в первом случае я б на месте Венедиктова очень серьезное внутреннее расследование провел.

Comments

[ex-mr-orange606.livejournal.com]

Путин говорил, что филиалы нам не нужны, нужну дочерние предприятия.
т.е если это будет City Russia, к примеру, проблем быть не должно.

[dolboeb.livejournal.com]

Это уже есть ЗАО Ситибанк (Россия), у меня там 4 года счет ведется.

Но разница непонятна мне в упор (http://www.livejournal.com/users/dolboeb/653553.html?thread=13593329#t13593329)

[http://users.livejournal.com/magister_/]

"необходимостью борьбы отмыванием доходов".

Действительно, очень актуальный вид борьбы.

[homo-loquens.livejournal.com]

это не филиалы, а дочки - юридически российские банки.
дейтельность именно филиалов пока тоже не запрещена прямо, хотя кажется фактически их и так нет. но Путин хочет их запретить закнондательно.

мне-то кажется это все глупо - ограничение вообще какой-либо деятельности иностранных банков. доверие к банковской ситеме - вещь колективная, то есть доверяют не одному, а всем сразу. так что условный банк "саратовгорпроминвест" выйграет от прихода сюда чего-то большоного и надежного. но вопрос сложный.

[dolboeb.livejournal.com]

это не филиалы, а дочки - юридически российские банки

То есть под флагом борьбы с терроризмом копируем у японцев нафталином пропахшие протекционистские практики.

Если в стране есть, действует и соблюдается законодательство (в частности, банковское), то нет и не может быть никакой юридической разницы - в смысле как тайны, так и раскрытия - в регулировании деятельности филиала или дочки инофирмы. И филиал, и дочка одинаково подчиняются в правовом государстве законам той юрисдикции, в которой они ведут свою деятельность. Никакой экстерриториальности статус филиала давать не может.

Россия в своем репертуаре

[anfica.livejournal.com]

ее только могила исправит, или Китай.:)
я лично пошла спать, ну их, а деньги пусть все держат тут в Апоалим или Дисконт, вот страна поднимется...

неужели??

[michailovna.livejournal.com]

и Raiffeisen??? - мне там одна работа деньги платит :((

[nl.livejournal.com]

Что "Райффазен", что "Ситибанк" - оба имеют к своим зарубежным родителям такое отношение, что "никакое" будет самым верным словом. Это вполне себе российские предприятия, к сожалению. За которые родители не отвечают.

[novikov.livejournal.com]

Мне кажется, суть поднятой волны -- вот в этой самой поднятой волне.
Народ не разобравшись загоношится "ой, сейчас закроют мой ситибанк-райфайззен!" (вот как в этом обсуждении) и побежит к Потанину-Авену-Фридману.
хотя и филиалов у нас нет, и запрещать некого...
просто ПР-акция. примерно, как раскрутка Путиным "9 роты".

[dolboeb.livejournal.com]

Да, мне тоже кажется, что это такое гонево в худших банановых традициях.
Произносятся безответственные слова, чтоб дать кому-то заработать.
А понимания того, что дестабилизация вредна для любого рынка, со времен дела ЮКОСа не прибавилось.

[poluzhivago.livejournal.com]

Не беспокойтесь за свои вклады, их никто не отберет, т.к. перечисленные Вами банковские учреждения не являются филиалами иностранных банков, а являются российскими дочерними фирмами иностранных банков. Собственно, филиалов иностранных банков в России и не было, и нет. Путин лишь подтвердил свое принципиальное согласие с существующей ситуацией. В каком-то смысле и его позицию, и российских банкиров можно понять - при существуюэем на сегодняшний день положении филиалы иностранных банков имели бы значительную фору по сравнению с российскими банками (неважно, чисто российскими, или дочками иностранных банков). Незаметная клиенту разница для банкиров оборачивается большими размличиями. Филиалы иностранных банков не должны регистрироваться в качестве российских предприятий, их отношения с властью и законодательством несколько иные, за ними всегда стоит капитал, опыт, персонал, техническое обеспечение и т.п. иностранных банков, по сравнению с которыми российские проигрывают по всем статьям. Да, это протекционистская политика. Но она существует в разных странах, в разных отраслях для защиты отечественных фирм, которые по тем или иным причинам пока не готовы к прямой конкуренции с иностранными. Если вспомнить, что еще 15 лет назад в России банковского дела (в более или менее современном понимании) практически не существовало, да и эти 15 лет были далеко оптимальными для его развития, можно все же согласиться, что мера не такая уж драконовская. Тем более, что дечерние предприятия иностранных банков работают давно и никто их трогать не собирается, напротив, на следующий день после своего выступления в Новосибирске Путин подчеркнул в беседе с Потаниным, что иностранные банки-дочки необходимо всемерно поддерживать.

[novikov.livejournal.com]

"за ними всегда стоит капитал, опыт, персонал, техническое обеспечение и т.п. иностранных банков, по сравнению с которыми российские проигрывают по всем статьям"
я выше писал, что к российскому Сити это тоже относится в полной мере. в чём тут разница между филиалом и дочкой?

[sdanilov.livejournal.com]

характерно, что разъяснительную работу по этому вопросу провел Потанин:)

[voinov.livejournal.com]

Разница в филиалах и дочерних банках - в регулировании, в первом случае это будет центральный банк страны нахождения головного банка, а во втором - Банк России.

т.е. Сити, Райф и прочие - это дочки.
а филиалы - это отделения латвийских банков, которые не хотят открывать дочки, а сидят в центре Москвы и принимают нал, для перевода за рубеж.

[stormos.livejournal.com]

+1

[barmaleika.livejournal.com]

Насколько я помню, ограничение деятельности филиалов как-то связан с вступлением России в многострадальное ВТО.

Почему Россия не Америка :-)

[demch.livejournal.com]

Разница в том, что ЗАО Ситибанк-Москва (или ЗАО IBN-AMRO) могут проверять российские финансовые органы и ЦБ, как любое российские кредитное учреждение. Филиал иностранного банка отчитывается перед своим банком только, а сам банк - перед финансовыми органами той страны, где он находится (то есть в случае с Ситибанком его российский филиал отчитывался бы перед американским банком, а тот - перед американскими финансовыми властями. Только им он показывал бы свой баланс - никакому ЦБ России и никакому финансовому контролю России). Кроме того, участвуя, например, в торгах рубль/доллар, он действовал бы активами всего американского Ситибанка, а не активами зарегистрированного в РОссии ЗАО, как Ситибанк Москва.
Тебе ничего не надо забирать, Антон. Ты все четыре года держал деньги в РОССИЙСКОМ кредитном учреждении со стопроцентным иностранным капиталом. Не в американском. Извини. Кстати, для размышления тебе добавлю, что перед тобой, как перед вкладчиком, отвечает только ЗАО Ситибанк Москва, а не американский Ситибанк. То есть если вы там все одновременно придете забирать вклады и откажетесь отдавать кредиты, то ЗАО Ситибанк Москва может так же благополучно разориться, как Диалог. Американский Ситибанк не отвечает по его долгам.
То же самое у страховщиков. Когда вы страхуетесь в AIG, вы на самом деле страхуетесь в российском ЗАО со стопроцентным иностранным капиталом, а не в американской компании. И это ЗАО работает как квалифицированный, но российский страховщик, а не американский, и американцы по его долгам не отвечают.
Бармалейка права - эти два вопроса, с банками и страховщиками, действительно являются главными тупиковыми пунктами в наших переговорах по вступлению в ВТО. Ни мы, ни американцы по этим пунктам не уступаем - мы отказываемся разрешить филиалы, потому что боимся их денег (потому что американский Ситибанк располагает активами, которые составляют примерно половину активов всей нашей российской банковской системы, включая ЗАО Ситибанк Москва), а американцы отказываются пустить нас в ВТО, если мы не выполним все требования для вступающих.

Re: Почему Россия не Америка :-)

[super-varka.livejournal.com]

точно-точно)
это же представительства, а не филиалы. по идее их никто не должен закрывать.

[qmarik.livejournal.com]

спорить о том, насколько бессмысленен запрет прямых филиалов я не буду - я тебе просто приведу цитату из мартовских новостей

The World Bank considers the temporary limits set by the Russian authorities on the work of international financial and insurance institutions on the Russian market justified. Such a statement was made by the World Bank's Russian representative Kristalina Georgieva on Monday, March 28.

Responding to a question regarding the measures, Georgieva called the position of the Russian side a "correct" one, stressing that in this sphere the transition process and the opening up of the Russian banking and insurance sector to foreign participants should take place over time.

[didaio.livejournal.com]

Это заявление интересно в свете намерений России присоединиться к ВТО.
Отсутствие филиалов иностранных банков — очень серьезная преграда на пути в эту «структуру».

[denies.livejournal.com]

Вот ВВП и аргументировал это отсутствие понятной и приятной для "запада" темой борьбы с терроризмом. Так что, не для нас это выступление, похоже :)

[super-varka.livejournal.com]

вообще у банков, которые вы назвали, здесь представительства. а филиал - это несколько другое.
но в принципе "юрист всея Руси" мог ляпнуть что угодно...можт, он и имел в виду представительства иностранных банков...

[eska.livejournal.com]

Антон, Вы лентуру читете? 8)
http://www.lenta.ru/news/2005/12/15/banks1/

[vladsm.livejournal.com]

Кхм… Хоть один своими ушами-то послушал то, что сказал Путин на совещании в Новосибе (собстно, по телеку это показывали)? Или только с чужих слов и судит?

Вопрос стоял про расширение присутствия филиалов иностранных банков, а не про запрет оных.

[britanetz.livejournal.com]

Филиал иностранного банка и дочерний банк иностранного банка (коими и являются Сосьете, Ситибанк, Райффайзен и так далее) - это две большие разницы.

А де факто филиалов у нас всё равно просто нет (http://www.livejournal.com/users/recepter/221036.html?thread=1728620#t1728620).

[prilezhny.livejournal.com]

Как всегда - ложечки нашлись, а осадочек остался...

[dolboeb.livejournal.com]

Никакие ложечки не нашлись.

Как тут все объясняют, Путин высказался за запрещение ТОГО, ЧЕГО НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ПРИРОДЕ.
Того, что И ТАК ЗАПРЕЩЕНО.

Поэтому вопрос мой - на хрена это фиктивное законотворчество?

[skovalyov.livejournal.com]

Кто бы ещё Россию запретил. :)

[denies.livejournal.com]

Про различие между филиалами и дочками, Вам уже объяснили. Добавлю только на счет "новостности" события: это, собственно, боян, и всегда так было. Вот цитата из "Стратегии развития банковского сектора РФ до 2008 года", принятой в апреле 2005-ого. Да и ранее политика была аналогичной. Путин лишь добавил еще одну мотивацию, привязавшись к ПОД/ФТ.

"Создание в Российской Федерации филиалов иностранных банков на текущем этапе развития банковского сектора следует считать преждевременным, прежде всего исходя из необходимости поддержания равных конкурентных условий для всех кредитных организаций, оказывающих банковские услуги".

[plushev.livejournal.com]

Спасибо за стук Венедиктову, это моя новость: и писал и читал ее я.

Мы выясняли у экспертов (например, Павла Медведева из банковского комитета ГД), чем филиалоы отличаются от уже работающих дочек и он объяснил примерно также, как это сделал у тебя demch. Медведев также сказал нам, что формулировка, которую мы используем, абсолютно корректна. Кстати, странно, что ты всполошился именно по поводу "Эха Москвы" - точно также дают ее и многие другие издания, как-то Риа, ТАСС и Интерфакс, бывшие непосредственно на встрече Путина с банкирами.

[dolboeb.livejournal.com]

1. demch женского рода
2. если формулировка правильная, то никаких претензий к Эху, а исключительно к первоисточнику

The big question - где те зловещие филиалы, которые надлежит закрыть, чтобы они не содействовали международному терроризму?

Если их не существует, а о них при этом начинают много и навязчиво говорить, то это можно воспринимать не иначе как целенаправленные чьи-то усилия по созданию паники среди широкой публики на пустом месте.

Ну, примерно как стали бы говорить, что завтра будут отозваны лицензии у всех банков с квантором ниже 12,5. Человек, никогда в жизни не слышавший о таком параметре оценки банков, обязан встревожиться на тему, попадет ли его собственный банк в этот черный список. А СМИ, доносящее новость до читателя, вправе поинтересоваться: а существуют ли в природе банки с квантором ниже 12,5?

[http://users.livejournal.com/_zatmenie_/]

кажется, это будет первый мой коммент в этом журнале и, кажется, я скажу то, что все в основном сочтут фигней. но тем не менее, астрологически 2006-й год, как я уже в разных местах замечал, сильно похож по своим тенденциям на 1998-й. в этом отношении подтверждение решимости не пустить сюда банки, которые или с помощью которых нельзя кинуть, кажется мне симптоматичным.. (впрочем, я не берусь утверждать, ни что эти годы одинаковы, ни что я чего-нибудь понимаю в банковских делах - тем более).

[digbea.livejournal.com]

Зачем же панику наводите, не разобравшись? У людей и так нервы сдают. Ничего не будет с Райффайзеном и прочими Сити, не филиалы они.

[dolboeb.livejournal.com]

а вот Вы, похоже, разобрались.

Тогда, пожалуйста, объясните мне, не разобравшемуся.

Сити и BSGV не запретят, OK.

А КОГО ЗАПРЕТЯТ?
КОМУ БЕСПОКОИТЬСЯ?

[vulcano.livejournal.com]

JA HU**JU, KAK PLOTNO ONI PRIMAZALISJ K ETOJ EDEI!