dolboed: (potter)
[personal profile] dolboed
я и судья Журавлева. Фото: Норвежский Лесной
Коротко. sorexЛьву Исааковичу Сигалу было засчитано техническое поражение в связи с неявкой. Хотя опоздал он всего на 15 минут, судье Журавлевой вполне хватило этого времени, чтобы постановить, что истец не заинтересован в защите своего права, и отказать ему в удовлетворении иска. Агентство REGNUM в целом верно отразило ход и результат процесса.

К началу судебного заседания в зале находились, помимо ответчика, человек 8 журналистов из разных московских изданий, представительница пресс-службы «ДОН-Строя» инкогнито. Судья Журавлева провела конферанс, зачитав вкратце иск и весьма любезно растолковав мне и прессе правовые нюансы гражданского производства. Затем она констатировала отсутствие истца и невозможность рассматривать дело в его отсутствие. Особенно судью возмутил тот факт, что истец проигнорировал заседание вторично. Как впоследствии выяснилось, повестка на первое заседание, которую суд приобщил к делу, была липовой.

В связи с повторной неявкой истца судья продиктовала секретарю свое постановление об отказе в иске. Она уже заканчивала диктовать, когда в зал вошли истец с супругой и два лжеюзера для моральной поддержки. Тут судью Журавлеву словно подменили: из спокойной и доброжелательной очкастой тетки она превратилась в фурию. Напрасно истец пытался объяснить ей, что проколол колесо на Тверской, что не получал повестки на предыдущее слушание (святая правда: я и на это слушание не получил), что подпись на почтовом извещении - не его... Судья сказала, что протокол написан, решение является окончательным, и обжалованию не подлежит.

Крайне разочарованные таким исходом истец и ответчик договорились повторить эксперимент в Хамовническом райсуде. ГПК, оказывается, разрешает рассматривать такие дела по месту жительства не только ответчика, но и его лысой кошки, если лысая кошка не возражает, за исключением случаев, предусмотренных ст.ст. 27,28 и 30 оного кодекса.

Так что продолжение следует.

Date: 2004-09-28 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] xaba-xaba.livejournal.com
насколько я понял тему:
он написал про безобразия в дс.
вы написали, что безобразия творятся шире, а писать негатив про какую-то конкретную контору можно только если за такой черный пиар бабки проплачены?

Date: 2004-09-28 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Он написал как бы о проблеме гастарбайтеров в Москве.
Проблема хорошо знакома всякому москвичу, в том числе любому, кто когда-либо проводил ремонт в своей собственной квартире.
Проблема состоит в том, что Лужков, лично владеющий несколькими строительными компаниями, искусственно создал в Москве рынок рабского труда, сделав легализацию приезжих строительных рабочих mission impossible.

Сигал написал статью, где альфой и омегой проблемы гастарбайтеров в Москве - и их бесправия, и их нищеты, и их беспомощности перед ментами - объявляется богатенькая компания ДС. Я указал ему на подмену, и на соблазнительность такой подмены в условиях, когда все московские редакции (включая, к слову сказать, его родной АПН.Ру) завалены конвертами черного нала от ДС.

Сигал увидел в моем ответе утверждение, что он лично брал у кого-то деньги.
И с этим утверждением он судится.

Date: 2004-09-30 02:48 am (UTC)
From: [identity profile] mashbir.livejournal.com
Заранее извиняюсь что немного(?) не по теме но наболело...
У меня создается впечатление что Лужков не знаком с творчеством Козьмы Пруткова, в особенности с его утверждением о том что нельзя объять необъятное. Я хорошо помню 90-е годы в Москве когда нас постоянно заставляли переделывать торговые павильоны из-за того что очередной директор очередного завода производящего конструкции из алюминия корешился с кем-то из правительства Москвы(?) и выходил указ о новом типе павильонов. Неугодные павильоны сносили а вместо них заставляли покупать алюминиевые или гипсовые коробочки за 30-60000 долларов. Так, к примеру, было на ВДНХ, залог за коробочку на центральной аллее был равен кажется 60000 долларов + арендная плата 5000.
Сегодня, если кто не заметил, то же самое творится с торговлей в метрополитене. Я тут помнится долго спорил с Вами по поводу того что творится в Москве и вообще в России а Вы мне писали что на самом деле порядка больше и т.д. Когда творится то что творится у меня волосы дыбом встают на голове. Я представляю сколько людей окажется сейчас на улице из-за этого метрополитеновского грабежа - в программе "Вести Москва" констатировали факт что договора будут прерваны даже с теми кто заключил их в прошлом месяце на 1 год. Как это называется? Да дело даже и не в этом а в том что всем просто по х..ю... Правильно, тогровцы, так им и надо. А из-за азербайджанцев и чеченцев в Москве картошка дорогая, мочить их.
Я, честно говоря, вообще не вижу особого смысла в любом поднимании любых тем при теперяшнем положении дел в Москве и России. Заранее превижу Ваше несогласие но собака лает -караван идет - вот как это называется. Лужкову да и другим не жарко и не холодно от того что Вы, Сигал или еще кто-то что-то пишет. 115 человек "написали мрачное письмо про Путина". Ну и что? Он на них просто положил х..й.
Трансвааль развалился, детей убили в Беслане, и т.д. и т.п. Почему бы всем вместе не поддержать Артемия Троицкого и не пропагандировать третью сверху картинку: http://www.diversant-daily.ru Четвертого не дано.

Date: 2004-09-30 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Да, мы с Троицким как раз обсуждали этот девиз на празднике Эха неделю назад.
Правда, тогда он был еще в текстовом формате.

Date: 2004-09-30 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] mashbir.livejournal.com
Просто какой-то театр абсурда. Я глазам своим не верю когда телевизор включаю и вижу эти подобострастные рожи. Иногда я просто уверен в том что по крайней мере 90% населения все это нравится. Людям типа Троицкого и Вас это нравится не может но все остальные получают какое-то мазохистское удовольствие. Это типичные садомазохистские отношения - 10% населения и весь остальной мир считает что российский народ (мазохист) мучается от того что его связывают бьют плеткой. А на самом деле 90% русского народа все это нравится и он еще и оргазм получает на съездах партии Единство единогласно голосуя "за". Не будучи мазохистом (или по крайней мере садистом) отношения такие понять невозможно. Но они есть и ничего с этим не поделаешь. Более того - изменить мазохиста невоможно, это как сексуальная ориентация. Подобным мазохизмом страдают(?)почти(?)все восточные народы. Живя в дерьме они уверены что их Султан, Хан, Президент и т.д. должен ездить на 600-м и при зарплате 1000 долларов носить рубашки за 1000 и иметь часов на 100000+. Они получают от этого удовольствие - "а наша таки лучше всех!"
Я помню гигантский скандал по поводу того что Нетаниягу будучи где-то заказал бутылку вина за 500 грина. Понятно что и в Израиле все далеко не идеально но эта тема по крайней мере неоднократно поднималась. И на 600-х мэры городов тут не ездят хотя бюджет Израиля ненамного меньше российского.
А из трех Артемовских опций русский (российский) народ на 90% выберет среднюю. Уверен что и Вы с Артемом в этом тоже не сомневаетесь.

Архиважное уточнение!

Date: 2004-09-30 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] sorex.livejournal.com
Итак, Вы, уважаемый Антон Борисович, никогда не утверждали, что моя деятельность по поводу "ДОН-строя" экономически мотивирована? Т. е. что я занимался ей либо за обещанное мне конкурентами вознаграждение, либо в целях шантажа? Иными словами, Ваша "историческая" запись была доброжелательной рецензией редактора на материал журналиста, ХОРОШО ЗАМАСКИРОВАННОЙ под распространение сведений, порочащих честь, достоинство и деловую репутацию. Настолько хорошо, что я превратно истолковал Вашу запись, увидев в ней то, что Вы вовсе не имели в виду утверждать?

Re: Архиважное уточнение!

Date: 2004-09-30 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Мой отклик не был ни доброжелательным, ни зложелательным.
Он был сугубо профессиональным.
Я констатировал направленность Вашей статьи на причинение максимального репутационного ущерба одной отдельно взятой компании, независимо от реальных масштабов бедствия.
Это не журналистика, а информационное киллерство. Фирменный жанр изданий под названием АПН.Ру и Компромат.Ру. Изданий, которые отродясь не продавали рекламу, зато много и с удовольствием продавали пиар-услуги.

С учетом вышесказанного я - как гражданин России, житель Лужкограда и в целом здравомыслящий человек - с неизбежностью отделил Ваш пафос по очернению ДОН-Строя от заявленной цели защитить права рабочих. Права гастарбайтеров нужно защищать от того, кто лишил их этих прав. От того, кто мешает им легализоваться в Москве. Этот человек известен, и он через свою жену владеет несколькими крупными строительными фирмами в Москве (включая Интеко и ДСК-3). И рабовладение отвечает его прямым коммерческим интересам.

В Вашей статье ни об этом человеке, ни о его жене, ни о заведенных им порядках не упоминается. В Вашей статье злодей ровно один - компания ДОН-Строй. Можно было бы оправдать это обстоятельство тем, что ДОН-Строй находится на первом месте в рейтинге столичных строителей-рабовладельцев. Но увы. ДОН-Строй в этом рейтинге стоит лишь на восьмом месте. На первом месте он лишь по одному критерию: объемы черного нала, вкладываемого в пиар.

Я готов Вам поверить, что Вам не удалось заработать денег на черном пиаре против ДОН-Строя. Но коммерческий провал не делает черный пиар объективной журналистикой. Это разные жанры. Уж Вы поверьте главноредакторствующей сволочи©, я умею их различать.

Итак,

Date: 2004-10-02 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] sorex.livejournal.com
г-н Носик, Вы верите мне в том, что касается факта неполучения мной вознаграждения за мою деятельность по поводу "ДОН-строя". Однако при этом Вы утверждаете, что моя деятельность была объективно направлена на получение такого вознаграждения, при том отнюдь не от редакции, а либо от конкурентов "ДОН-строя", либо от самой этой компании. Тогда здесь действительно есть повод для судебного разбирательства.

Что касается Вашей аргументации, то, "казалось бы, при чём тут Лужков"... То есть, тьфу, конечно, всякому должно быть понятно, кто "виновник бестолковый наших бедствий, наших зол": супружеская чета Лужковых-Батуриных. Ещё бы! Разве мы обнаружим гастарбайтеров-нелегалов в Питере или в Гамбурге?! Конечно, нет: только в Москве! И, разумеется, никто не заплатит ни гроша за справедливую критику Лужкова, так как у мэра Москвы просто нет платёжеспособных врагов. Его обличают исключительно люди с безупречной репутацией, честнейшие и неподкупнейшие рыцари, такие как Доренко или Носик.

Что касается Вашей трактовки различия между журналистикой и "чёрным пиаром", то мне всё понятно. Они различаются точно так же, как разведчик и шпион. Наш разведчик - высокий и стройный, их шпион - долговязый и тощий. Ключевые слова "наш" и "их". Отмечу только, что я-то вовсе не претендовал в статье "Строители-призраки" на объяснение причины всех бедствий. Я всего лишь дал портрет социального явления на конкретном примере. Case study. Впрочем, всё вышеописанное правового значения не имеет. Я признаю за Вами право утверждать, что моя статья неправильно отражает действительность или бездарна, притом утверждать это в самых резких выражениях. Но я категорически не признаю за Вами права утверждать, что мной совершён нечестный поступок.

Что касается рейтинга, в котором "ДОН-строй" скромно занимает восьмое место, то позвольте полюбопытствовать, что это за рейтинг. Кто его составлял? Можно с ним ознакомиться или он секретный? И по какому критерию этот рейтинг составлен? По количеству рабочих, задействованных в производсте без надлежаще оформленного договора? По количеству часов, отработанных ими? По объёму обещанной и невыплаченной зарплаты? Или по каким-то другим критериям? Кстати, Вы намекнули, что Вам известны и объективные количественные данные о "чёрном нале, вложенном в пиар," различными хоз. субъектами. Многим, наверное, эти данные были бы интересны. Я исключаю, что такой серьёзный человек как Вы может пользоваться слухами. Но я ума не приложу, как могут существовать объективные данные о незаконных деяниях, не зафиксированных правоохранительными органами. Тем более у человека, который сам к этой гадости не имеет ни малейшего отношения.

Касательно Ваших рассуждений о том, что можно назвать распространением сведений, я понял, что Вы пытаетесь отрицать очевидное. Поэтому продолжать с Вами дискуссию на эту тему я не буду: не люблю эристические споры. Беспристрастным людям, если понадобится, я свою аргументацию приведу.

Теперь о процессуальной стороне дела. Судья Журавлева, хотя и была с Вами, как Вы пишете, очень любезна, судя по всему, ввела Вас в заблуждение. Она оставила моё заявление без рассмотрения на основании абзаца 7, ст. 222 ГПК РФ, как я понял, не спросив Вас. Тогда как она должна была Вас спросить, требуете ли Вы рассмотрения дела по существу. Ваше требование о рассмотрении дела по существу было бы для неё обязательным, невзирая на моё десятиминутное опоздание. Кроме того, она была не в мантии. Хотя ст. 21 ФЗ "О статусе судей" предписывает судьям при осуществлении правосудия облачаться в мантию. К сожалению, это дефектная норма: её несоблюдение не влечёт обязательных правовых последствий.

Впрочем, забудем о Журавлёвой. Наилучший для нас с Вами способ добиться рассмотрения дела в Хамовническом райсуде - подать туда совместное ходатайство. Это 7-ой Ростовский переулок (около Смоленки). Будет удобней и нам с Вами обоим, и всем прочим желающим.

Re: Итак,

Date: 2004-10-08 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] maxim-shilov.livejournal.com
господа, насколько я понял, еще хотя бы одно заседание суда будет... так?
так вот там и разберетесь :)
пожалейте свое время :)


"Кроме того, она была не в мантии. Хотя ст. 21 ФЗ "О статусе судей" предписывает судьям при осуществлении правосудия облачаться в мантию"


смешно :)

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 06:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios