dolboed: (lemonde)
[personal profile] dolboed
Детективная история с письмом Ходорковского будет, видимо, раскручиваться и дальше.
Если вдуматься, объяснений у этой истории может быть ровно два: либо кража, либо предательство.
Кража — если письмо было отправлено Ходорковским по официальным каналам, перлюстрировано по дороге и профилактически вброшено в Интернет с некоторой жесткой смысловой правкой, чтобы, когда в печать попадет оригинал, можно было отвлечь внимание адресатов от смысла письма, в пользу детективной интриги.
Предательство — если кто-то из людей, которым Ходорковский доверился, стал участником этой комбинации.
Как оно вышло на самом деле — наверняка понятно самому МБХ.
Все иные версии основаны на допущении, что текст писал не Ходорковский.
Мне в это поверить крайне затруднительно, потому что половину мыслей из этого текста я слышал от Ходорковского сам, а другую половину можно найти в тексте его разнообразных интервью.

Михаил Борисович! Я недооценивал Вас, потому что не знал Вас. Простите меня! — кается в сегодняшних «Ведомостях» Стас Белковский. Странное заявление, учитывая, что Стас в последний год занимался фигурой Ходорковского вполне профессионально, и мог бы потрудиться заглянуть ну хоть в какие-нибудь интервью своего любимого персонажа. Концовка, впрочем, эффектная.

Но лучшее резюме для детективной части истории дал, как мне кажется, willy2001Олег Пшеничный:
Вообще, на уровне запаха это напоминает дело Бабицкого.

Date: 2004-03-30 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] nl.livejournal.com
Если ты видишь здесь только два варианта, значит, у тебя имеются веские основания полагать, что текст манифеста "Русский либерализм в XXI веке" появился на "Утре" действительно 18 марта. Теперь осталось убедить Белковского, что так оно все и было.

Date: 2004-03-30 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] willy2001.livejournal.com
"веские основания полагать":

я не большой ас и технолог интернета, но "Манифест" сопровождался комментарием редакции, и эта страница, в отличие от "Манифеста", проиндексирована и увешана баннерами, значит, проследить возможно?
http://www.utro.ru/articles/2004/03/18/289562.shtml

Date: 2004-03-30 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] muliwe.livejournal.com
здрасти. как системный разработчик проекта утро ру :)) клятвенно заверяю вас, что статья действительно вышла 18 марта, по поводу чего могу привести любых доказательств. задолбало слушать бредни, что это я, мол, самолично, ручками по серверам его постфактум раскидывал. гонят на гуревича, но исполнителем то выхожу я. а сие есть неправда. к тому же вот вам доказательство со стороны:
http://www.livejournal.com/users/muliwe/58429.html
или я тут заодно и ЖЖ взломал и запись постфактум зафигачил?

Date: 2004-03-30 02:57 am (UTC)
From: [identity profile] willy2001.livejournal.com
спасибо

Date: 2004-03-30 03:02 am (UTC)
From: [identity profile] tuan.livejournal.com
А зачем ЖЖ ломать? Дату можно любую без всякого взлома поставить.
Впрочем, я в версию со вчера поставленным манифестом не особо верю. Просто после "Красной звезды" с пидорами подозрительность у людей разыгралась.

Date: 2004-03-30 03:06 am (UTC)
From: [identity profile] yandex.livejournal.com
Дату записи — да.
Но с комментариями ничего сделать нельзя, а они там явно есть и явно на тему.

В итоге, вся эта версия с подстановкой пост-фактум — чушь, конечно.

Date: 2004-03-30 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] willy2001.livejournal.com
автор этой телеги - Белковский?

Date: 2004-03-30 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] willy2001.livejournal.com
в смысле, насчет "постфактум"?

Date: 2004-03-30 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] yandex.livejournal.com
Телеги про то, что манифест вывесили после письма? Да, Белковский.

Date: 2004-03-30 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] willy2001.livejournal.com
спасибо, я уже все разузнал, и вывесил в своем журнале вопрос

это просто удивительно

Date: 2004-03-30 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] nullplex.livejournal.com
Вообще, по иронии судьбы я своими глазами читал этот хренов манифест через день после опубликования, 19 или 20го марта... Поэтому подписанное фамилией Ходорковского "нечто" в Ведомостях от 29 марта иначе как бредом назвать не могу.

Удивляет другое: все таааак жестко считают, что манифест там повесили _потом_, и что _даты_ исправляли итп. Это просто какая-то феноменальная тяга к конспирологии. :(((( Есть простой способ выяснить дату про появление Манифеста на utro.ru - да опросите всех своих знакомых, которым вы доверяете в реальной жизни "а кто читал тогда?". Всего-то делОв... :)


А вот вопрос, на который я очень давно не могу найти ответа: а где же жена, дети и родители Михаила Ходорковского? В России или нет?

Кто-то в курсе?

А то это очень по O|O С Б шному: отрезать мизинец у вашего ребенка и привезти в СИЗО и сказать "сука, подпишешь все что надо?!" :((

Ей богу понимаю, почему НЕсиловики удирают из страны. Особенно богатые - они же все в офшор, в офшор, да и на квартирку в Лондоне... (каждая 10ая сделка за 2003г в Лондоне с недвижимостью - с русскими людьми). Уже 250 тыс квартир в Лондоне куплено русскими. Чтобы если что... и правильно. Нет хуже страны где всех крышуют "бандиты под государством"... И крышу эту никуда не деть... :(

Re: это просто удивительно

Date: 2004-03-30 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] yandex.livejournal.com
Про жену: http://khodorkovsky.ru/shownews.php?newsid=1288

А то это очень по O|O С Б шному: отрезать мизинец у вашего ребенка и привезти в СИЗО и сказать "сука, подпишешь все что надо?!" :((
Если бы всё можно было решить так просто, всё, увы, давно бы решили.

Re: это просто удивительно

Date: 2004-03-30 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Я б не стал рассматривать газету Жизнь в качестве источника.

Re: это просто удивительно

Date: 2004-03-30 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] yandex.livejournal.com
В общем случае — да. Но здесь всё, вроде, вменяемо.

Re: это просто удивительно

Date: 2004-03-30 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] nullplex.livejournal.com
Кстати, в прессе почти нет (по крайней мере, на public.ru и в интернете) я не нашел информации про то, что же сейчас происходит с семьей М.Ходорковского. Может быть у кого-то есть какая-то инсайдерская информация? Намекните...

Date: 2004-03-30 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] muliwe.livejournal.com
а там комменты есть :)) у комментов даты - которые я не могу поменять. к тому же кто гвоорил что это единственное доказательство. просто оно самое тривиальное. тут мне подсказывают, что ещё 18 числа несколько мелких сайтов подцепила этот прикол и ссылку поставило, к тому же 18 числа некоторое количество читателей Утра статью всё-таки прочитали :))) а потому есть логи сторонних счётчиков, которые можно сверить с логами сервера, логами базы, логами скриптов раскидки по зеркалам и так далее. кто-то думает, что подобное очень просто сделать и нигде не проколоться :)))

Date: 2004-03-31 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] catscrossing.livejournal.com
у каждого поста есть еще и номер. тот, который в адресе вигурирует как имя html файла. достаточно сравнить его с номером соседних постов

Date: 2004-03-31 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] tuan.livejournal.com
Да, только в любой пост можно зайти и полностью сменить содержимое - номер от этого не поменяется :)
Впрочем, давно же выяснили, что не фальшивка этот манифест утренний, чтоб ему пусто было :)

Date: 2004-03-31 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] catscrossing.livejournal.com
да, кстати, это мысль!!! а если его еще до поры до времени продержать в private...
ммм. буду иметь в виду =))

Date: 2004-03-30 02:48 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Есть еще комментарий Марка Урнова к тому же тексту, опубликованный на Важно.Ру.
Урнов комментирует со ссылкой на Утро.Ру.
Охуенный подбор сливных каналов.

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 11:26 am
Powered by Dreamwidth Studios