dolboed: (lemonde)
[personal profile] dolboed
Детективная история с письмом Ходорковского будет, видимо, раскручиваться и дальше.
Если вдуматься, объяснений у этой истории может быть ровно два: либо кража, либо предательство.
Кража — если письмо было отправлено Ходорковским по официальным каналам, перлюстрировано по дороге и профилактически вброшено в Интернет с некоторой жесткой смысловой правкой, чтобы, когда в печать попадет оригинал, можно было отвлечь внимание адресатов от смысла письма, в пользу детективной интриги.
Предательство — если кто-то из людей, которым Ходорковский доверился, стал участником этой комбинации.
Как оно вышло на самом деле — наверняка понятно самому МБХ.
Все иные версии основаны на допущении, что текст писал не Ходорковский.
Мне в это поверить крайне затруднительно, потому что половину мыслей из этого текста я слышал от Ходорковского сам, а другую половину можно найти в тексте его разнообразных интервью.

Михаил Борисович! Я недооценивал Вас, потому что не знал Вас. Простите меня! — кается в сегодняшних «Ведомостях» Стас Белковский. Странное заявление, учитывая, что Стас в последний год занимался фигурой Ходорковского вполне профессионально, и мог бы потрудиться заглянуть ну хоть в какие-нибудь интервью своего любимого персонажа. Концовка, впрочем, эффектная.

Но лучшее резюме для детективной части истории дал, как мне кажется, willy2001Олег Пшеничный:
Вообще, на уровне запаха это напоминает дело Бабицкого.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2004-03-30 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] nl.livejournal.com
Если ты видишь здесь только два варианта, значит, у тебя имеются веские основания полагать, что текст манифеста "Русский либерализм в XXI веке" появился на "Утре" действительно 18 марта. Теперь осталось убедить Белковского, что так оно все и было.

Date: 2004-03-30 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] willy2001.livejournal.com
"веские основания полагать":

я не большой ас и технолог интернета, но "Манифест" сопровождался комментарием редакции, и эта страница, в отличие от "Манифеста", проиндексирована и увешана баннерами, значит, проследить возможно?
http://www.utro.ru/articles/2004/03/18/289562.shtml

Date: 2004-03-30 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] ddb.livejournal.com
Ага, значит, автор текста - Антон Носик, так и запишем :)

На уровне запаха

Date: 2004-03-30 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] sara-phan.livejournal.com
Это скорее напоминает дело Бухарина.

Re: На уровне запаха

Date: 2004-03-30 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] gray-ru.livejournal.com
Сдается мне, Вы начитались Ольшанского. Что не означает, что я с ним (и с Вами) категорически не согласен.

Date: 2004-03-30 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] muliwe.livejournal.com
здрасти. как системный разработчик проекта утро ру :)) клятвенно заверяю вас, что статья действительно вышла 18 марта, по поводу чего могу привести любых доказательств. задолбало слушать бредни, что это я, мол, самолично, ручками по серверам его постфактум раскидывал. гонят на гуревича, но исполнителем то выхожу я. а сие есть неправда. к тому же вот вам доказательство со стороны:
http://www.livejournal.com/users/muliwe/58429.html
или я тут заодно и ЖЖ взломал и запись постфактум зафигачил?

Ассоциации

Date: 2004-03-30 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] a-raevsky.livejournal.com
После прочтения этого мне почему-то вспомнилась сцена во время игры в футбол из фильма Михалкова "Утомленные солнцем".

- "А еще через день, ты захлебываясь в собственном дерьме, подпишешь, что с 1917 года являешься английскийм шпионом, с 1918 - немецким шпионом, а с 1920 - японским шпионом. А если не подпишешь, сука, то мы напомним, что у тебя есть жена и дочь..."

За точность цитаты не ручаюсь, но смысл ясен.

Date: 2004-03-30 02:48 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Есть еще комментарий Марка Урнова к тому же тексту, опубликованный на Важно.Ру.
Урнов комментирует со ссылкой на Утро.Ру.
Охуенный подбор сливных каналов.

Date: 2004-03-30 02:57 am (UTC)
From: [identity profile] willy2001.livejournal.com
спасибо

Date: 2004-03-30 03:02 am (UTC)
From: [identity profile] tuan.livejournal.com
А зачем ЖЖ ломать? Дату можно любую без всякого взлома поставить.
Впрочем, я в версию со вчера поставленным манифестом не особо верю. Просто после "Красной звезды" с пидорами подозрительность у людей разыгралась.

Date: 2004-03-30 03:06 am (UTC)
From: [identity profile] yandex.livejournal.com
Дату записи — да.
Но с комментариями ничего сделать нельзя, а они там явно есть и явно на тему.

В итоге, вся эта версия с подстановкой пост-фактум — чушь, конечно.

Date: 2004-03-30 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] u-grin.livejournal.com
Мне показалось симптоматичным другое. Перетряс инет и прочел какие смог отклики на статью Ходорковского. И не обнаружил ни одного, касающегося существа статьи (если не считать "существом" сакральный вопрос "делиться-не делиться").
Никому (и, похоже, Вам тоже, любезный [livejournal.com profile] dolboeb!) и в голову не приходит рассматривать текст Ходорковского иначе, как некий ход в некоей игре. Никого, кажется не интересует - что он сказал. Только - с какой тайной целью и, самое главное, как это использовать в своих интересах!
Боюсь, М. Б. таки метал бисер перед свиньями.

Date: 2004-03-30 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] willy2001.livejournal.com
автор этой телеги - Белковский?

Э-э,

Date: 2004-03-30 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] kerogazz_batyr.livejournal.com
плохо смотрели :)
Грех на себя ссылаться, но всё-таки - http://www.russ.ru/columns/ageofnull/20040329.html

Date: 2004-03-30 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] willy2001.livejournal.com
в смысле, насчет "постфактум"?

Date: 2004-03-30 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] muliwe.livejournal.com
а там комменты есть :)) у комментов даты - которые я не могу поменять. к тому же кто гвоорил что это единственное доказательство. просто оно самое тривиальное. тут мне подсказывают, что ещё 18 числа несколько мелких сайтов подцепила этот прикол и ссылку поставило, к тому же 18 числа некоторое количество читателей Утра статью всё-таки прочитали :))) а потому есть логи сторонних счётчиков, которые можно сверить с логами сервера, логами базы, логами скриптов раскидки по зеркалам и так далее. кто-то думает, что подобное очень просто сделать и нигде не проколоться :)))

Date: 2004-03-30 03:21 am (UTC)
From: [identity profile] calea-lactee.livejournal.com
И я того же мнения. Я прочитала это письмо несколько раз и не нашла ни одной мысли, которая бы ранее не приходила в голову мне самой. Не понимаю всеобщего "Ах" и разговоров о том, что это какое-то там покаяние.

Re: На уровне запаха

Date: 2004-03-30 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] sara-phan.livejournal.com
А кто это?

Date: 2004-03-30 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] graf-g.livejournal.com
Браво!

Date: 2004-03-30 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] yandex.livejournal.com
Телеги про то, что манифест вывесили после письма? Да, Белковский.

Date: 2004-03-30 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] damian.livejournal.com
Просто ЧТО он сказал не имеет особого значения - ибо сказано "по договоренности" (сами эти статьи в "ведомости" не летают) и "под контролем" (как принято было говорить у радистов").
Пока Ходорковский сидит в тюрьме, свобода его высказывания всегда будет поставлена под саомнение, а значит вопрос о существе сказанного, тем более, что это существо, в данном случае, выгодно власти - не имеет особого смысла.

Date: 2004-03-30 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] turkot.livejournal.com
Ни и скажи теперь, почему никто не привязывает нынешнее письмо МБ к двухдневной давности творению некоего Александра Особцова?

Date: 2004-03-30 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] willy2001.livejournal.com
спасибо, я уже все разузнал, и вывесил в своем журнале вопрос

О то ж!

Date: 2004-03-30 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] u-grin.livejournal.com
Простите, но Вы сами, вольно или невольно, подтвердили мою мысль. Слова Ходороковского - помимо того, что это слова миллиардера, сидящего в СИЗО - это еще и просто слова, носители смысла, выраженного в них самих, а не месте обитания их автора. Ни таблица умножения, ни "Отче наш", ни даже "Манифест коммунистической партии" не меняют своего содержания оттого, что их декламируют в тюрьме, или на подиуме.
Вас же (как и тех, кому был адресован мой упрек), априори не интересует что, потому что вы заранее знаете:"по договоренности", "под контролем" и "выгодно власти" - долой!
Кстати, насчет "выгодно власти". Вот Гитлер, помимо концлагерей и танковых заводов, еще, бывало, и школы строил... Так что - взрывать надо было эти школы, раз это "выгодно власти неправедной"?

Re: О то ж!

Date: 2004-03-30 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] xfyre.livejournal.com
мне все-таки кажется, что Вы недооцениваете влияние контекста в данном конкретном случае.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 12:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios