Jerusalem Post публикует очень поучительную исповедь американского журналиста Хантера Стюарта, который в 2015 году впервые приехал в Иерусалим, чтобы освещать арабо-израильский конфликт. Прибыл он с обычным багажом представлений западной прессы об израильских оккупантах, угнетающих палестинский народ — и, конечно же, с полным набором рекомендаций о том, какие именно уступки, и в какой последовательности, Израилю необходимо осуществить в одностороннем порядке, чтобы завершить тот самый конфликт.

Но когда репортёр увидел ситуацию собственными глазами, провёл сотни часов в беседах с израильтянами и палестинцами, узнал биографии террористов и их жертв, что-то в этой стройной картине мира начало рушиться. Сам по себе террор перестал казаться ему таким уж естественным ответом на «ужасы оккупации», когда он разобрался в мотивациях шахидов и источниках финансирования их подвигов, а заодно и посмотрел на ту самую «оккупацию» вблизи.
По ходу выяснилось, что уступки со стороны Израиля палестинцев на самом деле не интересуют. Никакой компромиссной формулы мирного сосуществования с евреями ни у политического руководства, ни у рядовых жителей Рамаллы и Газы в головах нет. Провозглашение собственного государства в рамках пресловутого Two-State Solution в их картине мира совершенно не является конечной целью. Если они и настаивают на этом решении, то лишь в качестве промежуточного этапа на пути к главному результату — ликвидации Государства Израиль. И «ястребы» из ХАМАСа, возглавляющие Сектор Газы, и «умеренные» правители ООП в Рамалле в этом вопросе совершенно единодушны.
Такой вывод Хантер Стюарт сделал не из брифингов МИДа Израиля, а из собственных разговоров с палестинцами в Рамалле, Наблусе, Тулькарме. Их слова подтверждали данные опросов, которым журналист прежде отказывался верить: 62% жителей Автономии поддерживают террор как средство достижения политических целей. А цель у них, на самом деле, одна, и это вовсе не замораживание строительства поселений, не право на возвращение правнуков тех, кто в 1948 году покинул Яффо и Галилею, не снятие блокады с Газы, Цель — всё та же, что провозглашена Арафатом при создании ООП: полное уничтожение Израиля.
Стоит добавить, что когда Лига арабских государств в 1964 году объявляла об учреждении Организации освобождения Палестины, никаких таких «оккупированных территорий» ещё не существовало в природе. Израиль в ту пору существовал в пресловутых границах 1948 года, зафиксированных в резолюции ГА ООН. Восточный Иерусалим, Иудея и Самария находились в ту пору под властью Иордании. Так что под «Палестиной», подлежащей освобождению, имелись в виду не Рамалла, Наблус и Тулькарм (попавшие под контроль Израиля в ходе Шестидневной войны), а Тель-Авив, Иерусалим и Хайфа, Эйлат и Беэр-Шева. Так сказано в ст. 1–5, 11–14, 16–18, 25–27 и 29 Палестинской Хартии, где прямым текстом утверждается, что на спорной территории после «освобождения» может существовать лишь одно государство, и никаких евреев, приехавших туда или родившихся там после 1947 года, это государство на своей территории не потерпит. Кто жил там до 1947 — может остаться, но лишь в качестве «палестинца». Иной статус противоречил бы декларируемой задаче полного избавления Палестины от еврейского присутствия.
Хантер Стюарт признаётся, что со временем перестал понимать, о каком компромиссе Израиль может договариваться с людьми, стоящими на таких позициях.
Не знаю, многим ли в западной прессе эти воспоминания американского журналиста раскроют глаза на действительное положение дел, но одно безусловно: опубликовав такую колонку в Jerusalem Post, он честно заработал свой волчий билет во многих изданиях, пишущих на ближневосточную тематику. В Газу с Рамаллой ему тоже после этой публикации лучше не соваться.

Но когда репортёр увидел ситуацию собственными глазами, провёл сотни часов в беседах с израильтянами и палестинцами, узнал биографии террористов и их жертв, что-то в этой стройной картине мира начало рушиться. Сам по себе террор перестал казаться ему таким уж естественным ответом на «ужасы оккупации», когда он разобрался в мотивациях шахидов и источниках финансирования их подвигов, а заодно и посмотрел на ту самую «оккупацию» вблизи.
По ходу выяснилось, что уступки со стороны Израиля палестинцев на самом деле не интересуют. Никакой компромиссной формулы мирного сосуществования с евреями ни у политического руководства, ни у рядовых жителей Рамаллы и Газы в головах нет. Провозглашение собственного государства в рамках пресловутого Two-State Solution в их картине мира совершенно не является конечной целью. Если они и настаивают на этом решении, то лишь в качестве промежуточного этапа на пути к главному результату — ликвидации Государства Израиль. И «ястребы» из ХАМАСа, возглавляющие Сектор Газы, и «умеренные» правители ООП в Рамалле в этом вопросе совершенно единодушны.
Такой вывод Хантер Стюарт сделал не из брифингов МИДа Израиля, а из собственных разговоров с палестинцами в Рамалле, Наблусе, Тулькарме. Их слова подтверждали данные опросов, которым журналист прежде отказывался верить: 62% жителей Автономии поддерживают террор как средство достижения политических целей. А цель у них, на самом деле, одна, и это вовсе не замораживание строительства поселений, не право на возвращение правнуков тех, кто в 1948 году покинул Яффо и Галилею, не снятие блокады с Газы, Цель — всё та же, что провозглашена Арафатом при создании ООП: полное уничтожение Израиля.
Стоит добавить, что когда Лига арабских государств в 1964 году объявляла об учреждении Организации освобождения Палестины, никаких таких «оккупированных территорий» ещё не существовало в природе. Израиль в ту пору существовал в пресловутых границах 1948 года, зафиксированных в резолюции ГА ООН. Восточный Иерусалим, Иудея и Самария находились в ту пору под властью Иордании. Так что под «Палестиной», подлежащей освобождению, имелись в виду не Рамалла, Наблус и Тулькарм (попавшие под контроль Израиля в ходе Шестидневной войны), а Тель-Авив, Иерусалим и Хайфа, Эйлат и Беэр-Шева. Так сказано в ст. 1–5, 11–14, 16–18, 25–27 и 29 Палестинской Хартии, где прямым текстом утверждается, что на спорной территории после «освобождения» может существовать лишь одно государство, и никаких евреев, приехавших туда или родившихся там после 1947 года, это государство на своей территории не потерпит. Кто жил там до 1947 — может остаться, но лишь в качестве «палестинца». Иной статус противоречил бы декларируемой задаче полного избавления Палестины от еврейского присутствия.
Хантер Стюарт признаётся, что со временем перестал понимать, о каком компромиссе Израиль может договариваться с людьми, стоящими на таких позициях.
Не знаю, многим ли в западной прессе эти воспоминания американского журналиста раскроют глаза на действительное положение дел, но одно безусловно: опубликовав такую колонку в Jerusalem Post, он честно заработал свой волчий билет во многих изданиях, пишущих на ближневосточную тематику. В Газу с Рамаллой ему тоже после этой публикации лучше не соваться.
no subject
Date: 2017-02-19 11:24 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-19 11:43 am (UTC)И не было на этой земле ни Авраама, ни Исаака, ни Якова. И Моисей сюда не приводил никого и потом тысячу лет не жили ону тут, строя Храм и возделывая землю, данную им Богом.
И не отсюда изгнали их римляне две тысячи лет назад. (Не всех доизгнали, замечу. Никогда не было, чтобы на земле Израиля не оставалось евреев)
И не их резали арабы весь (весь, Карл!) двадцатый век, еще до объявления независимости.
Это земля Израиля и не следует, начитавшись за обедом коммунистических газет, чеканить звонкие комсомольские речевки.
Не так все просто ему…
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Странно он пишет, что выиграл спор, но как?
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-02-19 11:27 am (UTC)Поясняю, почему. В советское время я общался, волею судеб, с разными арабами, пока учился в университете им. Ломоносова. И с евреями из Израиля. Которые учились там же. Террор или любое средство, способное уничтожить гос-во Израиль, на словах поддерживали 100% арабов. И откуда возьмётся треть не поддерживающих, мне совершенно непонятно. Если она, эта треть, действительно есть, это фантастический успех Израиля.
no subject
Date: 2017-02-19 01:04 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-02-19 11:32 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-19 05:34 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-19 11:33 am (UTC)На Донбасс.
no subject
Date: 2017-02-19 09:02 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-19 11:38 am (UTC)Рабинович:
— У нас с ними расхождение только по аграрному вопросу.
— ?
— Они хотят, чтобы мы лежали в земле, а мы хотим, чтобы они.
no subject
Date: 2017-02-19 11:43 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-20 07:53 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:no subject
Date: 2017-02-19 11:43 am (UTC)>Если они и настаивают на этом решении, то лишь в качестве промежуточного этапа на пути к главному результату — ликвидации Государства Израиль.
Ситуация Украины и гнезда терроризма - 1 в 1.
Да и кукловоды/спонсоры, у рассеянского и палестинского терроризма - общие.
no subject
Date: 2017-02-19 01:52 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-02-19 11:49 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-19 12:15 pm (UTC)Наш светоч демократии на ближнем востоке, между прочим, имеет в своём арсенале вполне себе апартеидский закон запрещающий лицам неправильной национальности получать вид на жительство даже по браку с гражданином Израиля.
Вообще аргументация по типу "они говорят что сильно нас не любят – давай ещё раз запустим шмон спецназом по трущёбам" немного, скажем так, странная. По крайней мере с расстояния.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-02-19 12:04 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-19 12:07 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-19 12:17 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-19 12:33 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-02-19 12:39 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-19 12:41 pm (UTC)А вот арабские государства, впервые напавшие на Израиль 15 мая 1948 года — Сирия, Ливан, Ирак — чувствуют себя не очень хорошо.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-02-19 01:02 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-19 06:53 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-19 01:33 pm (UTC)Проблему с подобными "террористориями" развивает - пропаганда и помощь извне.
Хотя, по большому счёту, всё сводится к человеческой тупости. )
no subject
Date: 2017-02-19 02:02 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-02-19 02:03 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-19 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-19 02:08 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-19 03:28 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-19 02:13 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-20 12:24 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-19 02:36 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-19 02:42 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-19 09:00 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2017-02-19 02:47 pm (UTC)А то, я вижу, многие считают, что жили там арабы жили, и тут ООН после 2-й мировой поселило на исконно арабские земли евреев
no subject
Date: 2017-02-19 03:01 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-02-19 03:44 pm (UTC)Вы так пишете, как будто это чтото плохое.
no subject
Date: 2017-02-20 08:22 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-19 05:16 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-19 07:48 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:no subject
Date: 2017-02-19 06:40 pm (UTC)Иначе это никакой не компромисс. Поэтому было бы странно ожидать "заочных" уступок.
no subject
Date: 2017-02-19 06:57 pm (UTC)ТОП: 22:03 (московское)
Date: 2017-02-19 07:03 pm (UTC)Это Ваш 15-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?dolboeb.livejournal.com&p=tops).
Я не мог всё читать. Фальшак.
Date: 2017-02-19 07:37 pm (UTC)At first, I’ll admit, I didn’t feel a lot of sympathy for Israelis. Actually, I felt hostility. I felt that they were the cause of the violence.
Какой ты, нахер, журналист, если не можешь почитать разные источники ПРЕЖДЕ чем поедешь на задание? Это ведь уже период Интернета и что почём нормальному человеку давно известно. Арабы кричат про то, что хотят стереть Израиль с лица земли с самого основания Израиля. И всем понятно, что своё гос-ву им не нужно, что это ширма. Я даже в Монреале такое от арабов слышал про Израиль.
Вот настоящий журналист, http://montrealex.livejournal.com/tag/%D0%A5%D0%B5%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%BA%20%D0%A1%D0%BC%D0%B8%D1%82
когда едет в страну, где будет работать, пусть даже в начале 1970х, когда никакого Интернета и в помине не было, идёт в библиотеку и учит матчасть, встречается с людьми, которые там были уже, желательно учит язык (похоже Хантер только арабский освоил). Всего, конечно, не охватишь, но подготовка поможет быть объективным.
А у этого, видите ли, глаза прорезались, когда знакомого убили, да ещё из Новой Англии! Тьфу.
Не удивлюсь, что если он приедет в Россию противником режима, через некоторое время сменит шкуру и станет патриотом чище жирика.