dolboed: (00Canova)
[personal profile] dolboed
Меня очень часто спрашивают про Венецию, можно ли там жить.
Можно, отвечаю я. И нужно.

Почему именно там? — спрашивают меня.
Почему Венеция, а не Флоренция, Рим, Париж, Лондон, Прага, Цюрих, Бомбей, Гонконг, Нью-Йорк, Сан-Франциско, Бостон, Тель-Авив, Иерусалим, Каир, Бангкок, Дубровник, Рига или Вильнюс?

Понятно, что ответу на этот вопрос можно было бы посвятить увесистую книгу. Понятно также, что писать её не входит в мои планы. А вот парой абзацев ответить могу. И отвечу.

Дело не в том, что в Венеции — крутая архитектура или живопись. Хоть это и важно лично для меня, но Рим с Флоренцией в этом смысле не уступают ничем, да и Париж с Лондоном не пальцем сделаны. Дело в первую, вторую и третью очередь в том, что в Венеции нет колёсного транспорта. Это город, который можно из конца в конец пройти за 45 минут пешком. А как станет лениво идти — проплыть. В сущности, вот и всё, по состоянию на 2016 год. Это — самое главное.

Город, который ты можешь в любую погоду, в любое время суток пройти весь, целиком и насквозь — это место, соразмерное человеку. Ибо человек создан, чтобы ходить ногами. Все мыслимые автомобили, автобусы, поезда, самолёты — это костыли. Я готов понять, когда мы их используем для путешествия, ибо оно есть самоценный вид человеческого удовольствия. Мне нравится за рулём, если не по российским дорогам, нравятся поезда (даже «Сапсан»), и авиаперелёты у меня никакого возражения не вызывают. Но садиться в транспорт, чтобы добраться до своей работы или магазина, до музея или врача, до кинотеатра или кофейни, да просто чтобы увидеться с другом, живущим в одном с тобой городе — это примерно так же естественно, на мой взгляд, как здоровому человеку ходить на костылях. Конечно, у такого способа передвижения есть свои очевидные преимущества. Костыли позволяют более равномерно распределить вес тела, снижают вертикальную нагрузку на ступни. Но всё же своими ногами ходить правильней, если есть у тебя такая возможность. Это ни с чем не сравнимое ощущение — и это, как подсказывает опыт, очень реальная повседневная потребность, осуществление которой влияет на качество жизни. Конечно, уроженец современного мегаполиса может прожить целую жизнь, об этой потребности не догадываясь, любя и лелея свои костыли. Но, один раз попробовав и убедившись, как легко и комфортно ты умеешь без них обходиться, прежний способ жизни на костылях начинаешь воспринимать как ущербную форму существования.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2016-05-15 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dimmoff.livejournal.com
Вот правильно! Никогда не думал об этом под таким углом. Правда Венеция, все таки совсем маленькая. И что, на этом 45 минутном променаде можно найти все, от аптеки до стоматолога?

Date: 2016-05-15 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com
за 45 минут в любом нормальном городе можно найти, что угодно

(no subject)

From: [identity profile] dimmoff.livejournal.com - Date: 2016-05-15 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 14yearsoldcat.livejournal.com - Date: 2016-05-16 02:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com - Date: 2016-05-16 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 14yearsoldcat.livejournal.com - Date: 2016-05-16 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com - Date: 2016-05-16 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2016-05-15 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimmoff.livejournal.com - Date: 2016-05-15 10:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuravoloshin.livejournal.com - Date: 2016-05-16 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuravoloshin.livejournal.com - Date: 2016-05-16 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuravoloshin.livejournal.com - Date: 2016-05-16 10:31 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-15 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] alexsodin.livejournal.com
Не про евровидение? Вы великий человек)) может и против здравого смысла устоять можете?)

Date: 2016-05-16 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] maxi-funy.livejournal.com
Конечно сможет. Жить в Венеции, это оно самое и есть. Грязный маленький городок с уникальным "запахом". Он только для туристов норм. И то не для всех. *хотя вроде не так давно опять чистили, уже получше

Date: 2016-05-15 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com
хотел бы я видеть, как вы в три часа ночи январской ночью под -30 и ветер идёте два часа на работу
потом работаете на улице же... ну, хотя бы 12 часов
и ещё два часа чапаете домой
вот уж естеством бы насытились :)

Date: 2016-05-15 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] alexsodin.livejournal.com
Прелесть таких городов еще и в том, что до работы обычно не 2 часа, а 10-20 минут. Мне до работы 4 минуты быстрым шагом. Я добираюсь минут за 10. При этом киевляне говорят, что наш город для жизни лучше Киева.

(no subject)

From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com - Date: 2016-05-15 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexsodin.livejournal.com - Date: 2016-05-15 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qulac73.livejournal.com - Date: 2016-05-15 09:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com - Date: 2016-05-16 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andkav.livejournal.com - Date: 2016-05-17 12:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com - Date: 2016-05-18 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] webface.livejournal.com - Date: 2016-05-15 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com - Date: 2016-05-16 09:21 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-15 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] lexa.livejournal.com
Ага, ты только забыл сказать, что вся Венеция провоняла тухлой водой.

И что там нет ни леса, ни рощи, а словом "парк" (одним на всю Венецию) называют то, что в Москве называется "задний двор".

Короче, туристическая развлекуха не более чем на год. К тому же скоро утонет совсем. Не дури людей.
Edited Date: 2016-05-15 09:25 pm (UTC)

Date: 2016-05-15 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com
да как-то не воняет там
был я, да

(no subject)

From: [identity profile] alexsodin.livejournal.com - Date: 2016-05-15 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2016-05-15 10:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sir66.livejournal.com - Date: 2016-05-15 11:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2016-05-16 01:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krokoeg.livejournal.com - Date: 2016-05-16 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sir66.livejournal.com - Date: 2016-05-16 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sir66.livejournal.com - Date: 2016-05-15 10:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2016-05-16 02:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krokoeg.livejournal.com - Date: 2016-05-16 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sir66.livejournal.com - Date: 2016-05-16 01:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-15 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] big-lebovvski.livejournal.com
А ничего что Итальянцев называют евронигерами?

Date: 2016-05-15 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] lexa.livejournal.com
Итальянцы - в Риме. И кстати, вот там действительно интересно жить. Из всех перечисленных в этом посте городов я бы выбрал именно Рим.

А Венеция - это типа такая Николина гора, где все мажоры налепили себе домики впритык друг к другу и это типа круто считается. Но жить там никто не будет в здравом уме. Проходной двор для туристов.

(no subject)

From: [identity profile] big-lebovvski.livejournal.com - Date: 2016-05-15 10:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2016-05-15 10:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lexa.livejournal.com - Date: 2016-05-16 06:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2016-05-15 10:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] big-lebovvski.livejournal.com - Date: 2016-05-15 11:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one111.livejournal.com - Date: 2016-05-16 01:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2016-05-16 03:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] big-lebovvski.livejournal.com - Date: 2016-05-16 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sea2007su.livejournal.com - Date: 2016-05-17 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] big-lebovvski.livejournal.com - Date: 2016-05-19 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sea2007su.livejournal.com - Date: 2016-05-19 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] big-lebovvski.livejournal.com - Date: 2016-05-19 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sea2007su.livejournal.com - Date: 2016-05-19 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] big-lebovvski.livejournal.com - Date: 2016-05-19 11:30 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-15 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] qulac73.livejournal.com
Я большие города люблю, что бы небоскребы были.

Date: 2016-05-16 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] cat-miaow.livejournal.com

Жить лучше в доме на уровне деревьев, а работать в небоскрёбе  :) И чтобы свой кабинет на высоком этаже...

(no subject)

From: [identity profile] valroma.livejournal.com - Date: 2016-05-16 05:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qulac73.livejournal.com - Date: 2016-05-16 09:27 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-15 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] g-rass.livejournal.com
а еще, в Венеции напроч отсутствует сенная лихорадка. был в разгар аллергического сезона - как рукой сняло сразу по прибытии. кто затронут этим делом, тот оценит. как минимум 3 месяца в году там жить очень было бы неплохо.

Date: 2016-05-15 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] yuravoloshin.livejournal.com
Нет деревьев и есть много воды вокруг -> высокая влажность -> аллергены намокают и падают.

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2016-05-16 03:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuravoloshin.livejournal.com - Date: 2016-05-16 09:59 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-15 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kamovan.livejournal.com
в россии тоже есть поселения, где все доступно пешим порядком, и жители данных мест ходят торлько пешком и не ездят вообще.
это зоны.

Date: 2016-05-15 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sleep-traveler.livejournal.com
я живу в городе, который можно пройти насквозь за 5 минут пешком )) Да и заем ходить на работу, когда можно работать дома?
Так что аргументация непонятна и неубедительна.
*достаточно вспомнить вонищу в Венеции в летний сезон, чтобы сразу расхотелось бы там жить, даже если такие мысли бредили в голове. Кроме архитектуры и истории в Венеции ничего интересного нет. И то, если вы живёте на острове, а не на "земле". На "земле" даже архитектуры нет, только вонища. И обычный город с обычным транспортом.

Date: 2016-05-16 03:11 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
«Вспомнить вонищу» может только человек, который в Венеции не бывал.

Эта самая «вонища» в Венеции — запах солёного морского ветра, привычный жителям любого южного города, от Гонконга и Бомбея до Нью-Йорка и Сан-Франциско. Никаких таких специфичных для Венеции трупов, которые бы разлагались и издавали особый запах, науке не известно.

«Летний сезон» на Адриатике, с ярким солнцем и дневной температурой выше +20 — это с середины марта до начала ноября.

(no subject)

From: [identity profile] sleep-traveler.livejournal.com - Date: 2016-05-16 08:24 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-15 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] one111.livejournal.com
Так и не понял, в чём тут преимущество Венеции перед любым другим небольшим европейским городом - там точно так же можно ходить всюду пешком. Да и пригодных для пешеходов мегаполисов полно - с таким же успехом можно жить в центре Вены, Мюнхена или Рима и всюду ходить пешком (если работа рядом и деньги позволяют).

Лично я терпеть не могу Венецию, Амстердам и прочие города с каналами, т.к. каналы ограничивают мою свободу передвижения как пешеход. Канал нельзя перейти где хочешь - можно только по мосту. Поэтому каналы - это как сетчатые строительные заборы. Вроде, всё видно, но не пройдёшь. Крайне неприятное ощущение.

Date: 2016-05-15 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] sir66.livejournal.com
Венеция интересна именно тем, что там абсолютно все дороги исключительно пешеходные (ну за неким исключением, типа районов около порта и вокзала). Даже велодорожек нет. Это придает ей исключительное очарование, больше таких городов в мире нет. Да, есть каналы, но они не воспринимаются как дороги, хотя такими де факто являются. С мостами, да, есть некоторые проблемы, но по причине, опять таки, отсутствия транспорта и компактности города больших кругов делать не приходится.

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2016-05-16 03:17 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-15 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] d0cta-gonz0.livejournal.com
У меня парки вокруг: Сосновка, Удельный и Озерки с озёрами, целых три. Бермудский треугольник. На велике туда или через них куда-нить - лепота.
Машины это мерзко, согласен. Они как тараканы вылезают из всех щелей. Нужно сильно греть голову, чтобы не делить с ними пространство. С годами это уже автоматически происходит.
Музеев в Питере много, но здесь нет. Беда! Правда, я их с детства не люблю, ибо сразу там устаю.

Date: 2016-05-15 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] rostovdon.livejournal.com
Сосновка, Озерки, Удельный.. тоже раньше так думала.
А вот прочитала про экологию вокруг "этих прекрасных Озерков" -задумалась

(no subject)

From: [identity profile] d0cta-gonz0.livejournal.com - Date: 2016-05-15 10:48 pm (UTC) - Expand

что не так

From: [identity profile] rostovdon.livejournal.com - Date: 2016-05-15 11:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d0cta-gonz0.livejournal.com - Date: 2016-05-15 11:49 pm (UTC) - Expand

/Ха-ха

From: [identity profile] rostovdon.livejournal.com - Date: 2016-05-16 06:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d0cta-gonz0.livejournal.com - Date: 2016-05-16 07:19 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-15 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sfed.livejournal.com
Венеция - город жутковатый. Кто гулял по нему ночью, поймет - о чем я.

Date: 2016-05-15 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] mephistus.livejournal.com
Да ну нафиг этот насквозь вонючий каменный муравейник.
Edited Date: 2016-05-15 10:21 pm (UTC)

Date: 2016-05-15 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] second-ju.livejournal.com
Не представляю, как жить в городе, где 90% прохожих на улицах — туристы. Это как жить в отеле, где выходишь из номера, а вокруг всё сплошь чужие случайные люди. Такой город никогда не станет «своим».
Ну и жить в городе без деревьев тоже неуютно.
Edited Date: 2016-05-15 10:30 pm (UTC)

Date: 2016-05-15 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] yuravoloshin.livejournal.com
Увы, во всех хороших местах - полно туристов. Вот, скажем, недвижка по адресу Москва, Красная площадь, 1 - место прекрасное, а туристы шныряют толпами. И так везде...

(no subject)

From: [identity profile] second-ju.livejournal.com - Date: 2016-05-15 11:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuravoloshin.livejournal.com - Date: 2016-05-15 10:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viesel.livejournal.com - Date: 2016-05-19 05:53 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-15 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] sir66.livejournal.com
Ну, пожалуй, могу назвать 2 недостатка Венеции - слишком много туристов (они есть когда надо и когда не надо) и слишком много воды (ее много даже тогда, когда ну совсем не хочется ;).

Date: 2016-05-15 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] de-charlotte.livejournal.com
В Венеции дорого жить + стада туристов.
Сами коренные жители Венеции не в особом восторге от дороговизны и туристов.
Проблемы с жильем, мало того что дорого и цены до потолка, но и свободного особо нет. Да и не в шикарном состоянии .
Ну и поезда постоянно опаздывают минут на 100, банки , почта и другие офисы это страшная бюрократия и драма в одном флаконе.
Но люди замечательные, тут да.

Date: 2016-05-15 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com
в питере пить
в венеции жить

Date: 2016-05-16 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] mostsouthern.livejournal.com
В Венеции- плыть-:)

(no subject)

From: [identity profile] lexa.livejournal.com - Date: 2016-05-16 06:47 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-15 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] yuravoloshin.livejournal.com
Сейчас в Венеции нет ни одной электрозаправки Tesla (карта расположения заправок Тесла,
https://www.teslamotors.com/en_EU/findus#/bounds/45.5779746,12.5966574,45.2334604,12.1668278?search=supercharger,destination%20charger,&name=Venezia&place=dc9828
как и карта расположения МакДачных - индикаторы Жизни). Но скоро откроется зарядка Теслы: Piazzale Roma 467, 30135 Venezia, Italy. http://www.garagesanmarco.it
Значит, Жизнь есть :-)

Date: 2016-05-15 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] big-lebovvski.livejournal.com
вы что издеваетесь мерить уровень жизни заправками Теслы? кому они в хер уперлись

(no subject)

From: [identity profile] yuravoloshin.livejournal.com - Date: 2016-05-15 11:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-15 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] hi-again.livejournal.com
В Венеции не слишком сыро? Слишком много воды и мало деревьев.
Edited Date: 2016-05-15 11:27 pm (UTC)

Date: 2016-05-16 03:20 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Попробуйте посчитать в Венеции деревья.
Вам жизни не хватит.

Date: 2016-05-16 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] nakukanpindosov.livejournal.com
Жить в Венеции?! В этой вонючей манде? Это каким надо быть долбаебом, чтобы предлагать такое.

Date: 2016-05-16 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Вам я вообще ничего не предлагаю.
Виртуалу, созданному для оставления комментариев, лучше жить там, где 11 р 80 коп считаются деньгами.

Date: 2016-05-16 01:12 am (UTC)
From: [identity profile] awesome-teo.livejournal.com
Дорого поди в вашей Венеции...

Date: 2016-05-16 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Если не нашёл способа себя прокормить, то дорого покажется даже в райцентре Воронежской области.

Если умеешь обеспечить себя и семью, то Венеция не дороже Москвы и Питера.

А до марта 2014 была сильно дешевле.

(no subject)

From: [identity profile] awesome-teo.livejournal.com - Date: 2016-05-17 03:01 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-16 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] mostsouthern.livejournal.com
Костыли там не нужны. Ок. Но болтают, что вроде как нужны жабры?(

Date: 2016-05-16 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Проблема обычно с работой и друзьями хз где.
Давеча прошли с дочкой в противоположный конец города за двадцать минут. Двадцать пять будет от края до края. Ну и толку? Все равно, еду из магазина не дотащишь без машины. На работу не попадешь. Даже пятнадцать минут до садика - многовато, если каждый день в любую погоду.

Date: 2016-05-16 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] paskin.livejournal.com
Сам живу в городке, который минут за 20 пройти можно, или за 10 проехать на вело - так что насчет размера согласен. Моллы и т.п. - есть же в Местре, пару остановок на автобусе. А влажность и толпы туристов не мешают?

Date: 2016-05-16 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] byn1970.livejournal.com
В прошлом году году были там жена и сын ездили в тур по Европе, очень не понравилась Венеция, сыро, тесно, скучно, серо.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 06:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios