dolboed: (01915)
[personal profile] dolboed
Некоторое время тому назад я писал, почему благотворительные пожертвования не надо отправлять на счета физических лиц.

Логика очень простая: физлица, ставшие миллардерами благодаря такому сбору, никогда не готовы возвратить деньги и вернуться в своё прежнее нищее состояние.

Как они будут объяснять присвоение денег, пожертвованных на лечение — не суть важно.

Просто представьте себя на их месте. Вам внезапно занесли миллиард рублей на личный счёт, в связи с поводом, уже утратившим актуальность (тот, кого хотели вылечить, умер). У Вас при этом есть кредиты. Конечно же, Вы их с этого миллиарда погасите. И у Вас есть мечты. Конечно же, Вы их с этого миллиарда реализуете. Может, останутся какие-то деньги. Но и про них Вы знаете, куда девать. Может быть даже на помощь бедным — но это будут Ваши друзья.

Если Вы со мной согласны, что благотворительные деньги должны тратиться на благотворительные нужды — не жертвуйте их на банковские счета физлиц. Потому что рано или поздно в Интернете всплывёт фотография Bentley или особняка, купленного родственниками покойного на пожертвованные лохами деньги. Единственный способ этого избежать — прозрачность. Которой вы не получите, жертвуя на счета физлиц.

PS. Со времени публикации моего первого поста по этой теме ко мне обратилось больше 10 искателей материальной помощи на лечение. Всем я подобрал профильные фонды. Но в итоге никто не прекратил сбор в личный карман. Потому что халява развращает. Если под предлогом лечения рака можно закрыть автокредит или ипотеку — на хера нужны фонды, заочно переводящие деньги в иностранную клинику по выставленному ею счёту. То есть они, конечно, нужны, чтобы расплатиться с немцами, но лишние деньги не бывают лишними для семейного бюджета.

Я страшно рад за семьи, которые благотворительными деньгами оплатили покупку жилья и машин. Но я не уверен, что жертвователи были в курсе, что они на самом деле оплачивают. Следя за руками, я скорее склонен предположить, что жертвователи давали деньги на лечение трудноизлечимых заболеваний. Они не требовали заранее прописать протокол, куда пойдут деньги, если не на лечение — так что формальных претензий жертвователи никогда не предъявят. Просто будут умнее в следующий раз. А «умнее» в данном случае означает, что человек без собственной виллы и «Вольво» не даст денег на покупку виллы и «Вольво» кому-то другому, под видом лечения злокачественной опухоли. И просто на лечение опухоли он денег не даст. В этом, собственно говоря, и состоит токсичность персональных сборов денег на лечение. Они на раз превращают импульсивного жертвователя в человека с негативным опытом. Который деньги дал, а эффекта не получил, и никто никогда ему не отчитался, куда пошёл его взнос.

Date: 2015-10-15 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] zavod007.livejournal.com
разумно.

не то что набросы про геноцид сирийцев.

Date: 2015-10-15 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] tsergeya.livejournal.com
А фонды такие честные?

Date: 2015-10-15 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
А фонды прозрачные.
И сделаться непрозрачными ради одного сбора им слишком дорого.

Date: 2015-10-15 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] tiina.livejournal.com
Всем я подобрал профильные фонды. Но в итоге никто не прекратил сбор в личный карман/
А есть информация - оказана ли им фондами помощь в необходимом объеме?

Date: 2015-10-15 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
У фондов денег хватит, чтобы оплатить любое лечение. Но у них есть механизмы, чтобы не платить за виллу и «Вольво»

(no subject)

From: [identity profile] tiina.livejournal.com - Date: 2015-10-15 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2015-10-15 08:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-15 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] sazhnikov.livejournal.com
в прошлом году американские журналисты опубликовали расследование и выяснили, что до 90% фонды тратили деньги непонятно на что.
там суммы исчисляются ярдом зеленых.

Date: 2015-10-15 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Что мешает изучить отчётность фонда перед тем, как переводить в него деньги?

(no subject)

From: [identity profile] sazhnikov.livejournal.com - Date: 2015-10-16 04:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezkiy.livejournal.com - Date: 2015-10-16 06:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sazhnikov.livejournal.com - Date: 2015-10-16 07:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezkiy.livejournal.com - Date: 2015-10-16 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sazhnikov.livejournal.com - Date: 2015-10-16 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezkiy.livejournal.com - Date: 2015-10-16 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sazhnikov.livejournal.com - Date: 2015-10-16 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seregarozhkov.livejournal.com - Date: 2015-10-16 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sazhnikov.livejournal.com - Date: 2015-10-16 01:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-15 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mobilekid.livejournal.com
Очень верный пост. Полностью согласен.

Ведь помимо описанных людей, есть еще и те, кто просто выдумал "умирающих детей". И тут уж им вообще никто (даже совесть за отсутствием таковой) не помешает делать, что душе угодно на "принесенные к порогу" деньги.
Лично с такими людьми не знаком, но не сомневаюсь, что они есть.

Date: 2015-10-15 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
У крупных фондов есть даже специальные службы мониторинга мошенников

(no subject)

From: [identity profile] mobilekid.livejournal.com - Date: 2015-10-16 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strelok-radist.livejournal.com - Date: 2015-10-16 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grain-de-folie.livejournal.com - Date: 2015-10-17 03:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-15 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
а вот есть такая идея:

что, если футболисты будут жить на пожертвования, а вместо это Великая Россия будет оплачивать лечение больных детей?

(no subject)

From: [identity profile] scythis.livejournal.com - Date: 2015-10-15 11:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artstudio-3d.livejournal.com - Date: 2015-10-16 06:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -sergey.livejournal.com - Date: 2015-10-16 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pomponaz.livejournal.com - Date: 2015-10-16 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scythis.livejournal.com - Date: 2015-10-18 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artstudio-3d.livejournal.com - Date: 2015-10-18 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scythis.livejournal.com - Date: 2015-10-18 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artstudio-3d.livejournal.com - Date: 2015-10-18 11:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scythis.livejournal.com - Date: 2015-10-19 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artstudio-3d.livejournal.com - Date: 2015-10-19 09:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] g0sdep.livejournal.com - Date: 2015-10-15 11:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maratische.livejournal.com - Date: 2015-10-16 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pensioner-41.livejournal.com - Date: 2015-10-16 11:00 am (UTC) - Expand

Date: 2015-10-15 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kuleshowart.livejournal.com
На фото пропаганда ЖММ?

Date: 2015-10-15 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] Будулай Джапаридзе (from livejournal.com)
разве у кого-то остались ещё сомнения в том, что Россия это по сути страна-петух в которой проживает самый настоящий народ-глиномес?! http://botsman-katsman.com/katsapi-now/275-borba-so-skukoy-v-russkom-mire.html

Date: 2015-10-15 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] g0sdep.livejournal.com
Я лично считаю что нет ничего более бесполезного и вредного чем жертвовать в ОПГ "РПЦ"

Date: 2015-10-16 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com
Ага. Вот Буслов (mymaster), помнится, квартирку жене купил, параллельно деньги собирая.

С аргументацией "ну не в рабство же её продавать".

Date: 2015-10-16 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tavasina.livejournal.com
хреновая память
там была ипотека
квартира полюбому недорогая - не в Мск

(no subject)

From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com - Date: 2015-10-16 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tavasina.livejournal.com - Date: 2015-10-16 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com - Date: 2015-10-17 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tavasina.livejournal.com - Date: 2015-10-17 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com - Date: 2015-10-18 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tavasina.livejournal.com - Date: 2015-10-19 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com - Date: 2015-10-19 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tavasina.livejournal.com - Date: 2015-10-19 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tavasina.livejournal.com - Date: 2015-10-19 02:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-16 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] tontex.livejournal.com
Антон, в прошлом году я в ФБ сообщил всем друзьям о болезни. Опубликовал реквизиты. Да отрезание рака мне было по квоте, то есть бесплатно, но весь набор анализов и расходов до-после операции обошлось в 180 тыр. Из них 115 тыр. - присланы ФБ и ЖЖ друзьями. Да, теперь и пенсионер, и инвалид. Но чего-то с Бентли у меня не получается - я просто не родственник Пал Палычу Бородину.

Date: 2015-10-16 01:23 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Так друзьям же.
Я не пытаюсь встрять в Ваши отношения с теми, кто Вам доверяет по факту знакомства. Если б Вы взяли у них денег на болезнь и купили на эти деньги «Бентли», у Вас была бы проблема им дальше в глаза смотреть.
Я говорю о случае, когда деньги собираются от незнакомых людей, в публичном пространстве.

Date: 2015-10-16 01:30 am (UTC)
From: [identity profile] moxel.livejournal.com
ставшие миллардерами благодаря такому сбору, - что-то я по ссылке не увидел миллиарда. может, ссылка не та?

Date: 2015-10-16 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] goodcomment.livejournal.com
В цивилизованных странах (не в России или Нигерии) за фальсификацию, при сборе средств на лечение, судят: https://en.wikipedia.org/wiki/Ashley_Kirilow

Date: 2015-10-16 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] vi-goldman.livejournal.com
особенно "порадовало" шоу со сбором средств на лечение Жанны Фриске

Date: 2015-10-16 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] simply-idiot201.livejournal.com
проблема в этом и другом. Подавляющее большинство бл. фондов это престижные кормушки. Если кто думает там одно милосердие - сильно ошибается.

Date: 2015-10-16 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] whotor.livejournal.com

А что мешает жертвовать напрямую... просто остановись и оглянись -  множество великое адресантов :)   Жертвователь кто после этого? Паразитокормитель.

Date: 2015-10-16 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] old-undropov.livejournal.com
Ну и к чему этот пост? Не все фонды берутся помогать. А те фонды, которые готовы помочь, у них очередь... А есть заболевания, которые не могут ждать.
А по поводу денег - это зависит от порядочности получателя. Не стоит всех измерять "своей" линейкой.

Date: 2015-10-16 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] dmitriy polekhov (from livejournal.com)
Что за сказки про "очередь"?

(no subject)

From: [identity profile] old-undropov.livejournal.com - Date: 2015-10-16 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitriy polekhov - Date: 2015-10-16 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-undropov.livejournal.com - Date: 2015-10-16 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2015-10-16 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-undropov.livejournal.com - Date: 2015-10-16 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2015-10-16 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-undropov.livejournal.com - Date: 2015-10-16 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алексей Двоежилов - Date: 2015-10-16 03:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-16 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] zzzooloo.livejournal.com
Такое впечатление, что автор сам запутался... Благотворительная помощь - это не стартап на кикстартере, где есть всякие "плюшки" вложившимся. И идиотский вопрос - "куда пойдут мои деньги" сродни в данном контексте требованию реального отпущения грехов за купленную у клирика индульгенцию... Не может быть никакой награды или пользы тому, кто дает милостыню! Если сомневаешься, считаешь всех просящих жуликами или еще хуже - хочешь точно знать, куда потрачены данные тобой деньги - честнее не дать. Ну а если дал - забудь в ту же минуту и иди дальше...Не марай совесть гнилыми сомнениями и жадностью.

Date: 2015-10-16 11:47 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2015-10-16 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zzzooloo.livejournal.com - Date: 2015-10-16 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алексей Двоежилов - Date: 2015-10-16 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zzzooloo.livejournal.com - Date: 2015-10-16 04:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-16 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] frustrak.livejournal.com
приму в дар переводы в любой валюте, любые суммы

Date: 2015-10-16 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ografomanka.livejournal.com
плюс стопицот!!

ещё добавлю: отдельно бесят бесчисленные прозрачные коробки в супермаркетах с непонятной фоткой непонятного ребенка с ничем не подтвержденным диагнозом, зато непременно ещё с номером сберовской карты жирным шрифтом! и когда кто-то кидает туда монетки или бумажки некрупным номиналом, руки страшно чешутся дать по башке этому (а чаще этой) сердобольной и спросить, отчего она так легко и охотно верит, что её небольшое пожертвование от чистого сердца пойдёт именно этому ребенку с фотки на коробке, а не кому-то ушлому на новый айфон/лексус/виллу в Испании - нужное подчеркнуть!

и ведь - что бесит ещё больше - когда ты пытаешься эту нехитрую в сущности мысль донести до человека (даже знакомого) - а я пыталась и не раз - человек мне же и сообщает, какая я циничная и бессердечная! я!! офигеть! после этого ничего не остаётся, кроме как выпасть в осадок...

Date: 2015-10-19 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] phelge.livejournal.com
Несколько лет назад обращались за помощью в Pomogi.org для сбора средств на частичную оплату лечения нашего ребенка. Речь шла об относительно небольшой сумме. Средства собрали и мы захотели оплатить сами некоторые медицинские счета - по факту, с целью получения фактур об их расходовании. Но в итоге сложилась неприятная ситуация, когда представитель фонда настоял на переводе всей суммы на неподконтрольный нам счет лечебного учреждения, после чего часть средств благополучно утекла в неизвестном направлении (выяснилось позже). Хотя нас уверяли в полном контроле за движением средств на счету. Отчет о расходовании средств нам не был предоставлен ни Pomogi.org ни лечебным учреждением которое сообщило, что они отчитываются только перед фондом. Финансовые документы предоставленные в итоге не имели ничего общего с реальностью. Так что ни о какой "прозрачности" деятельности благотворительных фондов (по крайней мере в России) речь не идет. А по поводу пожертвований на счета физических лиц - вначале всей истории это было для нашего ребенка спасением.

Date: 2015-10-20 11:02 am (UTC)

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 03:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios