dolboed: (01915)
[personal profile] dolboed
Объясняю специально для тупых.
Избиение младенцев, Гирландайо
Я не считаю, что всех людей, которые в нулевых или 2010-х умерли или уехали из России, убил лично Путин.
Так же я не считаю, что всех людей, которые в 1990-х умерли или уехали из России, убил лично Ельцин.
Демографическая статистика прироста и убыли населения определяется массой факторов.
В том числе банальный рост благосостояния приводит к снижению рождаемости.
Поэтому в самой бедной в мире стране Нигер уровень рождаемости составляет 49 промилле, а в самой богатой в мире Норвегии — 12. В Швеции – 11,3. В Канаде — 10,3.
Но явно не потому, что в Норвегии, Швеции и Канаде геноцид, а в Нигере щастье.

Я не верю, что в России, будь то в 1990-х, в 2000-х или сегодня, происходит геноцид населения.
Я видел массу таблиц, графиков и диаграмм, где этот кровавый навет пытались обосновать, манипулируя цифрами.
Но все эти манипуляции основаны на одном и том же подвохе: сложные процессы, определяемые множеством факторов, объявляются следствием чьей-то единоличной злой воли.
Если следить за руками, то цифры сами по себе не дают ни малейшего основания для такой фальсификации.
Цифры указывают как раз на сложность демографических процессов, и на невозможность их объяснить никаким одним фактором, в духе страшилки «Ельцин ел детей».

Я считаю, что никто в России не ел детей. Ни в 1990-е, ни в 2000-е, ни в 2010-е.
И не было никакого геноцида.
Были и есть естественные процессы — миграция, рождаемость, смертность, вот это вот всё.
Если кто хочет эти процессы исследовать, то данных по ним — жопой жуй.
Исследуйте на здоровье. Найдёте доказуемые отклонения от общемировых трендов — покажите.
Увы, желающих исследовать процессы во всей их сложности не заметно.
Зато полно желающих тыкать в смертность 2000-х и говорить, что так умирали при Ельцине.
То есть совершенно сознательно жульничать с цифрами.
У геббельсятины нынче востребованы такие таблички, в которые можно тыкать указкой, и про диаграмму 2000-х говорить, что она относится к 1990-м.
Читатели этого ЖЖ в состоянии заметить, когда им статистику нулевых выдают за цифры из девяностых.
Зрители телеканала «Россия», увы, такой способностью не обладают.
Им проще поверить в геноцид россиян, чем проверить, откуда взялись выведенные на экран цифры, и к какому периоду они на самом деле относятся.

Про людей, которым доверять этой дезе интересней, чем её проверять, я повторюсь: по-моему, у них жидкий кал вместо мозгов.
Человек с мозгами проверил бы цифры.
И убедился бы, что для разговоров о геноциде они ни малейшего основания не дают.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2015-09-24 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] mercator99.livejournal.com
Антон, ватники все равно будут талдычить свое.

Date: 2015-09-24 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] sasha-tanin.livejournal.com
да, и пока Астахов не мог рисковать, наши женщины рискуют рожая в Сибири http://sasha-tanin.livejournal.com/26544.html

(no subject)

From: [identity profile] buryakovsky.livejournal.com - Date: 2015-09-24 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] samorodovia.livejournal.com - Date: 2015-09-24 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temas-sol.livejournal.com - Date: 2015-09-24 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mercator99.livejournal.com - Date: 2015-09-24 01:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-09-24 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] dimaizorena-76.livejournal.com
А если статья за Отрицание геноцида появится (или за уменьшение числа жертв)?)))))

Date: 2015-09-24 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Сначало нужно законодательно провозгласить, что геноцид был

(no subject)

From: [identity profile] dimaizorena-76.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sibeaster.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tigr6.livejournal.com - Date: 2015-09-24 02:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-09-24 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com
>>>> Были и есть естественные процессы

Если в число естественных процессов внести узурпацию власти, то - да, по естественным.
К геноциду это, конечно, прямого отношения не имеет

Date: 2015-09-24 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
А кто был законная власть, из-за отстранения которой миллионы умерли?

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2015-09-24 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almarrus.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deputat-yehu.livejournal.com - Date: 2015-09-24 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ottonturk-g.livejournal.com - Date: 2015-09-24 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -sergey.livejournal.com - Date: 2015-09-24 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ottonturk-g.livejournal.com - Date: 2015-09-24 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2015-09-25 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ottonturk-g.livejournal.com - Date: 2015-09-25 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2015-09-25 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ottonturk-g.livejournal.com - Date: 2015-09-25 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2015-09-26 05:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ottonturk-g.livejournal.com - Date: 2015-09-26 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2015-09-26 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ottonturk-g.livejournal.com - Date: 2015-09-26 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2015-09-26 04:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-09-24 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] qulac73.livejournal.com
Я в свое время был один из самых высоких людей среди своих сверстников, мои папа и мама-послевоенное поколение, мне по плечо. Сейчас в офисе молодые менеджеры родившиеся в 90-х. почти все выше меня. А должно было бы быть наоборот. Вот так...

Date: 2015-09-24 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] ser-ivanov.livejournal.com
Почему наоборот?

(no subject)

From: [identity profile] qulac73.livejournal.com - Date: 2015-09-24 09:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2015-09-24 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qulac73.livejournal.com - Date: 2015-09-24 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nakipelo.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stegman.livejournal.com - Date: 2015-10-03 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2015-10-03 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stegman.livejournal.com - Date: 2015-10-04 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2015-10-04 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stegman.livejournal.com - Date: 2015-10-06 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2015-10-06 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stegman.livejournal.com - Date: 2015-10-06 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2015-10-06 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stegman.livejournal.com - Date: 2015-10-06 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2015-10-06 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stegman.livejournal.com - Date: 2015-10-07 08:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2015-10-07 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ser-ivanov.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elijah motorny - Date: 2015-09-24 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ser-ivanov.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] racoonmaster.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qulac73.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prosto-fil.livejournal.com - Date: 2015-09-24 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gamar.livejournal.com - Date: 2015-09-24 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2015-09-24 09:51 am (UTC) - Expand

Date: 2015-09-24 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Вообще-говоря, геноцид это насильственное убийство. А в 90-х было что угодно, но не насилие.

Кто в 90-х работал, тот отлично ел. Кто не работал, тот не ел. Границы открыты, предпринимай сколько влезет, никаких ограничений. Самое свободное время за всю рашкоисторию.

О каком геноциде может идти речь?

Date: 2015-09-24 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] gapel.livejournal.com
ну это смотря в каких 90-х, и в каком регионе, и чем работал. Пахать на полях и заводе, на котром не платят зп где-то на югах хватало ровно на то, чтобы не сдохнуть с голоду. Про отлично ел, даже не заикаюсь.

(no subject)

From: [identity profile] maxdz.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gapel.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxdz.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qulac73.livejournal.com - Date: 2015-09-24 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bubikin.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxdz.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bubikin.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxdz.livejournal.com - Date: 2015-09-24 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 5soldi.livejournal.com - Date: 2015-09-24 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prosto-fil.livejournal.com - Date: 2015-09-24 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxdz.livejournal.com - Date: 2015-09-24 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prosto-fil.livejournal.com - Date: 2015-09-24 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxdz.livejournal.com - Date: 2015-09-24 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prosto-fil.livejournal.com - Date: 2015-09-24 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirill yudin - Date: 2015-09-24 10:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korolev-dweller.livejournal.com - Date: 2015-09-25 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алксндр Врнин - Date: 2015-10-02 10:15 am (UTC) - Expand

Date: 2015-09-24 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] nikolka22.livejournal.com
действительно, бедность или богатство приводят к низкой рождаемости -какая собственно разница? не хочешь или не можешь -тоже разницы никакой.

да и смертность с богатством или нищетой никак не связана.

Date: 2015-09-24 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] kris-art.livejournal.com
Расскажите об этом гениальном открытии жителям африки, которые до 40 не доживают. Или жителям благополучной Швейцарии, то-то удивятся.

(no subject)

From: [identity profile] nikolka22.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-art.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mephistus.livejournal.com - Date: 2015-09-24 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolka22.livejournal.com - Date: 2015-09-24 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mephistus.livejournal.com - Date: 2015-09-24 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolka22.livejournal.com - Date: 2015-09-24 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deputat-yehu.livejournal.com - Date: 2015-09-24 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolka22.livejournal.com - Date: 2015-09-24 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deputat-yehu.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-09-24 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] gapel.livejournal.com
ну геноцид, это слишком. Говорить о личной ответствености тоже глупо. Однако, давайте скажем честно, если с рождаемостью тут можно все валить на процессы и прочую, то смертность имеет взаимосвязь с алкоголизмом, паленой водкой, правилами ПДД и их несоблюдением, очень тяжелой экономической ситуацией, хреновым здравохранением (и т.д.)... т.е. то, за что косвенно можно положить ответственость на Ельцина, Путина, ГД... (здесь выбрать из списка согласно вкусам)

Date: 2015-09-24 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] Иван Иванов (from livejournal.com)
Антон, что-то вы в последнее время взялись за разжёвывание очевидных вещей. Это скучно.

Date: 2015-09-24 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] senecarus.livejournal.com
А торговля героином в школе сотрудниками милиции, это не геноцид? А такое было.

Date: 2015-09-24 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
А точно Ельцин лично изобрёл героин?
Не было ли в СССР такого наркотика?
Не торчали ли на нём миллионы советских граждан?
Edited Date: 2015-09-24 10:00 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] senecarus.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qulac73.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bubikin.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qulac73.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bubikin.livejournal.com - Date: 2015-09-24 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qulac73.livejournal.com - Date: 2015-09-24 11:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bubikin.livejournal.com - Date: 2015-09-24 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qulac73.livejournal.com - Date: 2015-09-24 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexnick999.livejournal.com - Date: 2015-09-24 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qulac73.livejournal.com - Date: 2015-09-24 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexnick999.livejournal.com - Date: 2015-09-24 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 5soldi.livejournal.com - Date: 2015-09-24 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slon48.livejournal.com - Date: 2015-09-24 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neoptolem.livejournal.com - Date: 2015-09-24 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qulac73.livejournal.com - Date: 2015-09-24 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neoptolem.livejournal.com - Date: 2015-09-24 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qulac73.livejournal.com - Date: 2015-09-24 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neoptolem.livejournal.com - Date: 2015-09-24 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алксндр Врнин - Date: 2015-10-02 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bubikin.livejournal.com - Date: 2015-09-24 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2015-09-24 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexnick999.livejournal.com - Date: 2015-09-24 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2015-09-24 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schwarzetod.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bubikin.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schwarzetod.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deputat-yehu.livejournal.com - Date: 2015-09-24 06:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-09-24 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] bubikin.livejournal.com
Геноцида не было. Был бухой-полумертвый Ельцин, была Семья, были чудесные реформы Гайдара, была смертность как войну, были "молодые реформаторы", была полнейшая безнадега и отсутсвие каких-либо перспектив. Еще я хорошо помню, как люди работавшие в похоронных бюро и кладбищах просто становились миллионерами.

Ну и еще был живущий в Израиле Антон Носик, который оттуда видел как правильно и хорошо было в то время в России. И когда 90-е начали заканчиваться Антон Носик понял что к чему, собрал свои чемоданы и вернулся в Россию. Сейчас этот Антон Носик рассказывает, что на самом деле в 90-х было классно в России.

Лично я врагу не пожелаю таких подобных времен. Был реально ужас и полнейший мрак, когда власть на улицах контролировали не менты, а бригады братвы. Ну а сами менты без ОМОНа и СОБРа вообще старались не встревать.

Date: 2015-09-24 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com
Сейчас надвигается похлеще

(no subject)

From: [identity profile] bubikin.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bubikin.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bubikin.livejournal.com - Date: 2015-09-24 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2015-09-24 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitry zaytsev - Date: 2015-09-24 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vse-uze-zanyato.livejournal.com - Date: 2015-09-24 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirill yudin - Date: 2015-09-24 11:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-09-24 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] kvas777.livejournal.com
Все верно, но есть и исключения - в Псковской области, например, существенное снижение численности населения при достаточно низком уровне жизни (в сравнении с другими регионами РФ) и наоборот в Северо-кавказских республиках...

Date: 2015-09-24 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] morkovka-protiv.livejournal.com
Для "убеждённых" и пять объясняющих Вашу логику постов будет мало.

Date: 2015-09-24 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] kris-art.livejournal.com
Этот пост ничего не объясняет, он отсылает к "множеству факторов" без малейшей конкретики. Видимо, тема продолжается именно потому, что автор "не верит", ну и сам понимает, что тут верю/не верю - не аргумент.

Date: 2015-09-24 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] liana-lll.livejournal.com
Кстати, а почему вы так верите в геноцид армян?
Потому что они своих евреев когда-то ассимилировали всех?)

Date: 2015-09-24 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com
Потому что существуют документальные свидетельства

(no subject)

From: [identity profile] liana-lll.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liana-lll.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liana-lll.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2015-09-24 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liana-lll.livejournal.com - Date: 2015-09-24 11:19 am (UTC) - Expand

Date: 2015-09-24 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-5-dyrak.livejournal.com
Но политика власти влияет на миграцию, рождаемость и смертность - об этом речь.

Date: 2015-09-24 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com
Геноцидом, как таковым, это не является.

Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую[1] группу как таковую путём:

убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
изъятия детей из семьи;
предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.

(no subject)

From: [identity profile] ivan-5-dyrak.livejournal.com - Date: 2015-09-24 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2015-09-24 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-5-dyrak.livejournal.com - Date: 2015-09-24 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyaness.livejournal.com - Date: 2015-09-24 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chimkentec.livejournal.com - Date: 2015-09-24 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-5-dyrak.livejournal.com - Date: 2015-09-24 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chimkentec.livejournal.com - Date: 2015-09-24 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-5-dyrak.livejournal.com - Date: 2015-09-24 07:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-09-24 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] kris-art.livejournal.com
\\ банальный рост благосостояния приводит к снижению рождаемости
)) Это прям наш случай ))
Не приводит нигде рост благосостояния к снижению рождаемости, приводит, как вы ранее справедливо заметили, изменение роли женщины в обществе - в наиболее развитых и богатых странах она занята собой и своей карьерой, но всякие манипуляции с пособиями и стимулами к поддержанию уровня благосостояние семей с детьми позволяют поддерживать сносный уровень рождаемости. Зато падение благосостояния неизменно приведет в современном обществе к падению рождаемости, потому что образованный средний класс склонен заботиться о здоровье и образовании членов семьи.

\\ сложные процессы, определяемые множеством факторов, объявляются следствием чьей-то единоличной злой воли\\
?? Я вас уже спрашивала - назовите хоть один "фактор" из множества. Отъезд был, но был и сравнимый или больший приток. Рождаемость снизилась настолько, что по всей стране пришлось закрывать детские сады. А смертность в трудоспособном возрасте приблизилась к африканской и остается близкой к ней сейчас. Так что никаких манипуляций, одни факты. Ну не нравятся они вам, ничего не поделаешь, не надо было тему поднимать.


а ведь Вы жулик, Маргадон.

Date: 2015-09-24 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] paul-kovnik.livejournal.com
И прекрасно об этом знаете, манипулируя миллионами - "тут всего два, а тут аж три".

Для остальных сообщаю, что на сайте ГКС в разделе Население есть Демография, а там - табличка "Компоненты изменения численности населения Российской Федерации".

Курите ее, а не всякую дурь и будет щастье.

Date: 2015-09-24 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] mephistus.livejournal.com
Да он прикидывается, не может же человек не уметь в пару кликов по ключевым словам в Google Scholar. Никакой сырой статистики не нужно, все давно проанализировано и разложено по полочкам. Поэтому и относятся к падению рождаемости и к высокой смертности в 90-х, как к данному. Но г-н Носик срывает покровы, лол.

Date: 2015-09-24 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] trident1950.livejournal.com
Если об этом приходится писать, то пропагандонская раша работает успешно.

Date: 2015-09-24 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] mephistus.livejournal.com
> Были и есть естественные процессы — миграция, рождаемость, смертность, вот это вот всё. Если кто хочет эти процессы исследовать, то данных по ним — жопой жуй. Исследуйте на здоровье. Найдёте доказуемые отклонения от общемировых трендов — покажите. Увы, желающих исследовать процессы во всей их сложности не заметно.

Лол, гуманитарная демагогия такая демагогия.

Huge variation in Russian mortality rates 1984–94: artefact, alcohol, or what?
D. A. Leon at al., The Lancet, 350(9075):383–388, 1997.
The Lancet, Карл!

Findings
All major causes of death, with the exception of neoplasms, showed declines in mortality between 1984 and 1987 and increases between 1987 and 1994. In relative terms, these tended to be largest for the age-group 40–50 years; surprisingly, they were of the same magnitude among women and men. The largest declines and subsequent increases in proportional terms were observed for alcoholrelated deaths and accidents and violence. However, pronounced effects were also seen for deaths from infections, circulatory disease, and respiratory disease. No substantial variations were seen for neoplasms.

Interpretation
The stability of mortality from neoplasms in contrast to other causes over the period 1984–94 largely precludes the possibility that the changes in life expectancy are mainly an artefact, particularly one due to underestimation of the population. Although factors such as nutrition and health services may be involved, the evidence is that substantial changes in alcohol consumption over the period could plausibly explain the main features of the mortality fluctuations observed. These results provide a major challenge to public health in Russia and to our understanding of the determinants of alcohol consumption and its role in explaining mortality patterns within and between many other countries.

Causes of declining life expectancy in Russia
F. C. Notzon et al., The Journal of the American Medical Association, 279(10):793–800, 1998.

Conclusion
The striking rise in Russian mortality is beyond the peacetime experience of industrialized countries, with a 5-year decline in life expectancy in 4 years' time. Many factors appear to be operating simultaneously, including economic and social instability, high rates of tobacco and alcohol consumption, poor nutrition, depression, and deterioration of the health care system. Problems in data quality and reporting appear unable to account for these findings. These results clearly demonstrate that major declines in health and life expectancy can take place rapidly.
Edited Date: 2015-09-24 11:21 am (UTC)

Date: 2015-09-24 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] public-enemi.livejournal.com
щас я скажу ужастьную ересь,но антиалкогольная компания минерального секретаря привела к увеличению продолжительности жизни и снижению смертности

(no subject)

From: [identity profile] mephistus.livejournal.com - Date: 2015-09-24 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korolev-dweller.livejournal.com - Date: 2015-09-25 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] public-enemi.livejournal.com - Date: 2015-09-25 05:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-09-24 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] gena79.livejournal.com
Про геноцид талдычат в основном отмороженные "патриоты". Кстати, у вас, евреев моду взяли)))
В России, точнее тогда еще в СССР, уже в 70-х годах предсказывалась и ожидалась "демографическая яма" 90-х годов. Снижение рождаемости, уменьшение или даже остановка прироста населения среди славянского населения случилась бы все равно, без всякого краха нашего государства. Естественный демографический процесс. Разумеется, перестройка всей жизни после 91-го года усугубила это явление, но заламывать руки и причитать о "геноциде", демонизировать либералов, "пожирающих россиян", глупо и неправильно. Кишка у них (либералов) тонка для этого дела.
В стране к 90-м годам 20 века закончился демографический переход и возврата к взрывному приросту населения больше уже не будет ни при каких условиях.

Date: 2015-09-24 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] marian-baidek.livejournal.com
Геноцида населения, конечно, ни в 90-е, ни в 2000-е, конечно, не было.
На ведь так хочется поговорить об этом!

Date: 2015-09-24 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] krohkaru.livejournal.com
Ну если рассматривать геноцид как планомерное уничтожение - то сейчас он в самом расцвете: уничтожение бесплатного образования и здравоохранение - разве не цивилизованный геноцид? Тупое умирающее быдло - удобный вариант.

Date: 2015-09-24 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] rostovdon.livejournal.com
Никакого геноцида нет!
Есть просто ликвидация больниц и нормального медобслуживания.
И - ужасная экология.

Date: 2015-09-24 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitry zaytsev (from livejournal.com)
Кстати, очень забавен миф о том, что в СССР с экологией было все прекрасно - тогда просто слова такого не знали и засирали окружающую среду без всякого зазрения совести. Забота об экологии и эффективном очистном оборудовании на предприятиях - это как раз примета 90-х годов, уже не говоря о современности.

экология

From: [identity profile] rostovdon.livejournal.com - Date: 2015-09-24 03:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-09-24 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] panda666.livejournal.com
Достаточно простой таблицы - смертность среди пенсионеров по годам. И этой выборки хватит на то, чтобы составить самое общее впечатление.

Date: 2015-09-24 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] outstalker.livejournal.com
На самом деле, даже рост благосостояния не влияет на снижение рождаемости. Зато влияет доступность высшего образования для женщин. Корреляция очень хорошая.Ну а насчёт естественных процессов в 90х - 2000х, то их таки хорошо простимулировали диким рынком и снижением социальных стандартов. Причём да, в 2000х, при стабильности, этот процесс шел активнее, чем в 90х.

Date: 2015-09-24 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] the-red-special.livejournal.com
пишете, то вы пишете... а ведь по телевизору нам сказали совсем другое! вы не правы,потому-что, телевизор главнее интернета!
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 06:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios