dolboed: (01915)
[personal profile] dolboed
Объясняю специально для тупых.
Избиение младенцев, Гирландайо
Я не считаю, что всех людей, которые в нулевых или 2010-х умерли или уехали из России, убил лично Путин.
Так же я не считаю, что всех людей, которые в 1990-х умерли или уехали из России, убил лично Ельцин.
Демографическая статистика прироста и убыли населения определяется массой факторов.
В том числе банальный рост благосостояния приводит к снижению рождаемости.
Поэтому в самой бедной в мире стране Нигер уровень рождаемости составляет 49 промилле, а в самой богатой в мире Норвегии — 12. В Швеции – 11,3. В Канаде — 10,3.
Но явно не потому, что в Норвегии, Швеции и Канаде геноцид, а в Нигере щастье.

Я не верю, что в России, будь то в 1990-х, в 2000-х или сегодня, происходит геноцид населения.
Я видел массу таблиц, графиков и диаграмм, где этот кровавый навет пытались обосновать, манипулируя цифрами.
Но все эти манипуляции основаны на одном и том же подвохе: сложные процессы, определяемые множеством факторов, объявляются следствием чьей-то единоличной злой воли.
Если следить за руками, то цифры сами по себе не дают ни малейшего основания для такой фальсификации.
Цифры указывают как раз на сложность демографических процессов, и на невозможность их объяснить никаким одним фактором, в духе страшилки «Ельцин ел детей».

Я считаю, что никто в России не ел детей. Ни в 1990-е, ни в 2000-е, ни в 2010-е.
И не было никакого геноцида.
Были и есть естественные процессы — миграция, рождаемость, смертность, вот это вот всё.
Если кто хочет эти процессы исследовать, то данных по ним — жопой жуй.
Исследуйте на здоровье. Найдёте доказуемые отклонения от общемировых трендов — покажите.
Увы, желающих исследовать процессы во всей их сложности не заметно.
Зато полно желающих тыкать в смертность 2000-х и говорить, что так умирали при Ельцине.
То есть совершенно сознательно жульничать с цифрами.
У геббельсятины нынче востребованы такие таблички, в которые можно тыкать указкой, и про диаграмму 2000-х говорить, что она относится к 1990-м.
Читатели этого ЖЖ в состоянии заметить, когда им статистику нулевых выдают за цифры из девяностых.
Зрители телеканала «Россия», увы, такой способностью не обладают.
Им проще поверить в геноцид россиян, чем проверить, откуда взялись выведенные на экран цифры, и к какому периоду они на самом деле относятся.

Про людей, которым доверять этой дезе интересней, чем её проверять, я повторюсь: по-моему, у них жидкий кал вместо мозгов.
Человек с мозгами проверил бы цифры.
И убедился бы, что для разговоров о геноциде они ни малейшего основания не дают.
Page 1 of 8 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>

Date: 2015-09-24 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] mercator99.livejournal.com
Антон, ватники все равно будут талдычить свое.

Date: 2015-09-24 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] dimaizorena-76.livejournal.com
А если статья за Отрицание геноцида появится (или за уменьшение числа жертв)?)))))

Date: 2015-09-24 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com
>>>> Были и есть естественные процессы

Если в число естественных процессов внести узурпацию власти, то - да, по естественным.
К геноциду это, конечно, прямого отношения не имеет

Date: 2015-09-24 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] qulac73.livejournal.com
Я в свое время был один из самых высоких людей среди своих сверстников, мои папа и мама-послевоенное поколение, мне по плечо. Сейчас в офисе молодые менеджеры родившиеся в 90-х. почти все выше меня. А должно было бы быть наоборот. Вот так...

Date: 2015-09-24 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Вообще-говоря, геноцид это насильственное убийство. А в 90-х было что угодно, но не насилие.

Кто в 90-х работал, тот отлично ел. Кто не работал, тот не ел. Границы открыты, предпринимай сколько влезет, никаких ограничений. Самое свободное время за всю рашкоисторию.

О каком геноциде может идти речь?

Date: 2015-09-24 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] ser-ivanov.livejournal.com
Почему наоборот?

Date: 2015-09-24 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] nikolka22.livejournal.com
действительно, бедность или богатство приводят к низкой рождаемости -какая собственно разница? не хочешь или не можешь -тоже разницы никакой.

да и смертность с богатством или нищетой никак не связана.

Date: 2015-09-24 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
А кто был законная власть, из-за отстранения которой миллионы умерли?

Date: 2015-09-24 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] gamar.livejournal.com
сколько вам лет и какой ваш рост?

Date: 2015-09-24 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Точно геноцид. Превыше сомнения доказательство

Date: 2015-09-24 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Сначало нужно законодательно провозгласить, что геноцид был

Date: 2015-09-24 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] gapel.livejournal.com
ну геноцид, это слишком. Говорить о личной ответствености тоже глупо. Однако, давайте скажем честно, если с рождаемостью тут можно все валить на процессы и прочую, то смертность имеет взаимосвязь с алкоголизмом, паленой водкой, правилами ПДД и их несоблюдением, очень тяжелой экономической ситуацией, хреновым здравохранением (и т.д.)... т.е. то, за что косвенно можно положить ответственость на Ельцина, Путина, ГД... (здесь выбрать из списка согласно вкусам)

Date: 2015-09-24 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] qulac73.livejournal.com
Если в 90х жрать было не чего, то должно быть наоборот. Средний рост населения зависит от уровня благосостояния.

Date: 2015-09-24 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com
?!
Где я такое писал?

Date: 2015-09-24 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] gapel.livejournal.com
ну это смотря в каких 90-х, и в каком регионе, и чем работал. Пахать на полях и заводе, на котром не платят зп где-то на югах хватало ровно на то, чтобы не сдохнуть с голоду. Про отлично ел, даже не заикаюсь.

Date: 2015-09-24 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] Иван Иванов (from livejournal.com)
Антон, что-то вы в последнее время взялись за разжёвывание очевидных вещей. Это скучно.

Date: 2015-09-24 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com
То есть, родившиеся в СССР с 1925 по 1980ь должны быть карликами?

Date: 2015-09-24 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] senecarus.livejournal.com
А торговля героином в школе сотрудниками милиции, это не геноцид? А такое было.

Date: 2015-09-24 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
А точно Ельцин лично изобрёл героин?
Не было ли в СССР такого наркотика?
Не торчали ли на нём миллионы советских граждан?
Edited Date: 2015-09-24 10:00 am (UTC)

Date: 2015-09-24 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] qulac73.livejournal.com
Так и есть, те кто "родом из ссср" в среднем ниже тех, кто "родом из 90х". А по логике "ваты" все должно быть наоборот, ведь 90-е тяжелые годы.

Date: 2015-09-24 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] bubikin.livejournal.com
Геноцида не было. Был бухой-полумертвый Ельцин, была Семья, были чудесные реформы Гайдара, была смертность как войну, были "молодые реформаторы", была полнейшая безнадега и отсутсвие каких-либо перспектив. Еще я хорошо помню, как люди работавшие в похоронных бюро и кладбищах просто становились миллионерами.

Ну и еще был живущий в Израиле Антон Носик, который оттуда видел как правильно и хорошо было в то время в России. И когда 90-е начали заканчиваться Антон Носик понял что к чему, собрал свои чемоданы и вернулся в Россию. Сейчас этот Антон Носик рассказывает, что на самом деле в 90-х было классно в России.

Лично я врагу не пожелаю таких подобных времен. Был реально ужас и полнейший мрак, когда власть на улицах контролировали не менты, а бригады братвы. Ну а сами менты без ОМОНа и СОБРа вообще старались не встревать.

Date: 2015-09-24 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
>Пахать на полях и заводе, на котром не платят

Что, приковали к станку на этом заводе? Нет, не было такого. Кто хотел, с таких заводов свалил и нормально зарабатывал.

А что касается полей, уж у тех, кто на полях что-либо выращивал - вообще проблем со жратвой и деньгами не было.

Date: 2015-09-24 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] kvas777.livejournal.com
Все верно, но есть и исключения - в Псковской области, например, существенное снижение численности населения при достаточно низком уровне жизни (в сравнении с другими регионами РФ) и наоборот в Северо-кавказских республиках...

Date: 2015-09-24 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] senecarus.livejournal.com
Миллионы точно не торчали. Мы в нашем рабочем поселке до 90-х даже слова такого не знали.
Были какие-то маргиналы, которые мак воровали и варили его потом, но так чтобы на каждом углу стоял цыган и продавал чеки детям, такого точно в Союзе не было.

Date: 2015-09-24 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] nakipelo.livejournal.com
Это средняя температура по больнице.
Page 1 of 8 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 09:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios