dolboed: (Default)
[personal profile] dolboed
Варламов опубликовал два поста про оплату услуг «в обход кассы».
Сперва провёл опрос читателей, имеют ли они привычку так платить.
Потом объяснил, что люди, поддерживающие воровство, вредят сами себе.
В рамках тех примеров, которые сам Илья приводит, аргументация его безупречна. Но мне кажется, что проблема платежей «по чеку» и «мимо кассы» несколько шире, чем сговор покупателя с наёмным продавцом для обмана его нанимателя.

Честно говоря, в России я никогда в жизни не задумывался об оплате товаров или услуг в обход кассы.
Да, были случаи, когда мне в какой-то большой фирме интересен был труд одного-двух сотрудников, без всей корпоративной накрутки к его цене. Тогда мне дешевле было этих сотрудников увести, нанять к себе, чем покупать их услуги по счёту, впятеро превышающему их зарплату, брутто и full time. Но сговариваться с этими сотрудниками, чтобы они на деньги работодателя, на его оборудовании, втихаря делали для меня халтурку задёшево, я никогда не стал бы, это противоречит моим представлениям о бизнес-этике. А она ещё Гиллелем упихана в чеканную формулу: не делай другому того, чего себе не желаешь.

Покупать в Москве мимо кассы какие-нибудь товары или услуги — мобильник там, шварму или стрижку — мне просто в голову никогда не приходило. Я вообще основные расходы несу в безналичном формате, так удобнее. А по безналу мимо кассы никак не проедешь. Разве что продавец принимает плату на левые реквизиты, но уж это вообще ни разу не моя печаль. Ну, или ещё бывает, что проводница СВ или стюардесса чартера предлагает за скромную мзду повысить тебе класс проезда — иногда соглашаюсь, и в упор не вижу, чьим интересам такая нано-коррупция могла б нанести ущерб: речь там всегда идёт о пересадке на пустующие места, на которые в любом случае никак нельзя пересесть с доплатой по чеку...
Венецианский купец
Единственное место в мире, где я постоянно получаю предложения заплатить мимо кассы — и с готовностью на них откликаюсь, экономя несколько евро на покупке — это Светлейшая Республика Венеция, малая родина двойной бухгалтерии. Там действуют чудовищные налоги на бизнес, и любая молдавская продавщица, ни разу не являясь ни собственником магазина, ни бенефициаром фискальных шалостей, охотно предлагает человеку, похожему на иностранца, вступить в преступный сговор по обману Guardia di Finanza. На который я часто и охотно иду. Я сознаю при этом, что речь идёт о нарушении местного законодательства — но не мною, а незнакомым мне иностранцем, собственником бизнеса. С какой стати мне лезть в его сложные финансовые взаимоотношения с его Отечеством и городскими властями? Ну, не хочет он финансировать коррупцию, ни общенациональную, ни венецианскую (последний мэр города вместе с 30 приближёнными находится под судом за казнокрадство) — с какой стати я буду его к сознательности призывать?! Я ему не папа, не мама и не духовный наставник. Хочет он уклониться от налогов и распилить со мной сэкономленную таким способом сумму — флаг в руки. Тем более, что традиция эта в Венеции насчитывает 6 столетий, и все риски — тоже его.

Don't get emotional about stocks, повторяли друг другу герои первого «Уолл Стрита». Точно так же не надо абсолютизировать товарно-денежные отношения и выводить из них непреложный нравственный закон, по которому любой платёж без кассового чека есть непременно преступление и аморалка. И в теме с уплатой налогов тоже нет никакого нравственного абсолюта. Экономическая наука давно доказала, что собираемость любых налогов обратно пропорциональна их ставкам. Чем выше ставки, тем больше юрлиц и физлиц норовит уклониться. Соответственно, казна недополучает доходы. Виноваты в этом отнюдь не граждане, которым просто не выжить, отдавая большую часть своего заработка в казну. А виновата тупая алчность чиновников, задирающих ставки сверх всякого приличия. Чем активней граждане голосуют против этого грабежа рублём, тем скорей переменится фискальная политика — и бюджет сразу наполнится.

Кто не верит, предлагаю вспомнить 1999 год в России, введение ставки НДФЛ в 13%, и как в считанные годы после этого сдохла гигантская теневая индустрия с триллионными оборотами — зарплатные страховые схемы, аннуитеты, конверты, обнал, лже-кредитование сотрудников... При ставке в 13% вдруг выяснилось, что любой российский бизнес и работник предпочитает честные белые схемы. Нет никакого тайного зловредства, из-за которого россияне хотели бы непременно химичить и обманывать родное государство. Просто когда ставки подоходного налога были запредельны, люди голосовали против них рублём. А как сделали разумную ставку — собираемость НДФЛ выросла с 71,5 млрд рублей в дореформенном 1998 году, до 574,5 млрд в году 2004. То есть в 6 с лишним раз она выросла. И не благодаря заботам партии и правительства о моральном уровне масс, а благодаря как раз тем самым несознательным россиянам, которые своими неплатежами вытолкали старую, глупую и криминогенную налоговую шкалу на свалку.

No taxation without representation, говорили по этому поводу английские колонисты в Америке середины XVIII века. Нет ни нравственного долга, ни патриотической доблести в том, чтобы оплачивать любой выставленный тебе счёт, не понимая, за что с тебя требуют деньги, и почему именно столько.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2015-03-16 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kumir-millionof.livejournal.com
А его финт с выбиванием денег с помощью неких людей в форме - это тоже безупречно?

Date: 2015-03-16 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] restoran.livejournal.com
а он выбил? даже если и выбил, то да. Вы устраиваетесь в компанию, а потом начинаете использовать ее ресурсы в личных целях. Это совершенно однозначное воровство, которое должно быть наказано.
Что мешало этим упыркам организовать ИП и работать самостоятельно? Нет, они предпочитали подрабатывать налево, лишая их работодателя дохода, включая части их же зарплаты, которую им работодатель платит.

(no subject)

From: [identity profile] kumir-millionof.livejournal.com - Date: 2015-03-16 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2015-03-16 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kumir-millionof.livejournal.com - Date: 2015-03-16 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-art.livejournal.com - Date: 2015-03-17 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] restoran.livejournal.com - Date: 2015-03-17 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-art.livejournal.com - Date: 2015-03-17 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] restoran.livejournal.com - Date: 2015-03-17 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com - Date: 2015-03-17 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] restoran.livejournal.com - Date: 2015-03-17 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com - Date: 2015-03-17 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] restoran.livejournal.com - Date: 2015-03-17 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com - Date: 2015-03-17 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] restoran.livejournal.com - Date: 2015-03-17 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com - Date: 2015-03-17 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] restoran.livejournal.com - Date: 2015-03-17 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com - Date: 2015-03-17 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] restoran.livejournal.com - Date: 2015-03-17 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com - Date: 2015-03-17 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] restoran.livejournal.com - Date: 2015-03-17 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com - Date: 2015-03-17 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] restoran.livejournal.com - Date: 2015-03-17 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com - Date: 2015-03-17 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com - Date: 2015-03-17 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-art.livejournal.com - Date: 2015-03-18 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paukoph.livejournal.com - Date: 2015-03-16 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dkfl.livejournal.com - Date: 2015-03-17 07:06 am (UTC) - Expand

Date: 2015-03-16 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] paukoph.livejournal.com
Да Зялт вообще моралист. Велосипеды Пежо и пр.
Edited Date: 2015-03-16 04:04 pm (UTC)

Date: 2015-03-16 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dumen.livejournal.com
13% это то, что платит работник, работодатель платит 30%+18%. Итого налоговая нагрузка на ЗП 61%

Увелечение собираемости НДФЛ даже с коэф. 6 в пределах статистической погрешности.

(no subject)

From: [identity profile] dumen.livejournal.com - Date: 2015-03-16 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iyaushev.livejournal.com - Date: 2015-03-16 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] msk01.livejournal.com - Date: 2015-03-16 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexander schnurrbart - Date: 2015-03-16 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] msk01.livejournal.com - Date: 2015-03-16 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexander schnurrbart - Date: 2015-03-16 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] msk01.livejournal.com - Date: 2015-03-16 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexander schnurrbart - Date: 2015-03-16 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] msk01.livejournal.com - Date: 2015-03-16 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexander schnurrbart - Date: 2015-03-16 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ctocopok.livejournal.com - Date: 2015-03-17 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexander schnurrbart - Date: 2015-03-18 09:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ctocopok.livejournal.com - Date: 2015-03-18 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexander schnurrbart - Date: 2015-03-18 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gorkom.livejournal.com - Date: 2015-03-16 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nepalez.livejournal.com - Date: 2015-03-16 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gorkom.livejournal.com - Date: 2015-03-16 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] restoran.livejournal.com - Date: 2015-03-16 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ekk.livejournal.com - Date: 2015-03-16 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] g-sanchez.livejournal.com - Date: 2015-03-16 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nepalez.livejournal.com - Date: 2015-03-17 01:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-16 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] gipsylilya.livejournal.com
Вообще не знала, что можно купить шаурму мимо кассы :)

Date: 2015-03-16 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] archi-of-real.livejournal.com
зато можно оплатить парковку в Москве через смс в фирму зарегистрированную на Кипре.
Лучше бы об этом нам рассказал урбанист Варламов и его друг урбанист Кац. И потом этот шлимазел будет нам рассказывать за совесть?

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2015-03-16 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mootoo.livejournal.com - Date: 2015-03-16 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2015-03-16 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mootoo.livejournal.com - Date: 2015-03-16 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2015-03-16 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mootoo.livejournal.com - Date: 2015-03-16 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2015-03-16 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mootoo.livejournal.com - Date: 2015-03-17 05:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2015-03-17 05:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] archi-of-real.livejournal.com - Date: 2015-03-17 10:21 am (UTC) - Expand

Date: 2015-03-16 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] zavod007.livejournal.com
все очевидно.

неуплата налогов - это совершенно не воровство,

пока плательщик не допущен к участию в контроле их расходования.

но необходимы отвага и смекалка, ггг )).
Edited Date: 2015-03-16 03:16 pm (UTC)

Date: 2015-03-16 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] z-zwang.livejournal.com
поддерживаю!

гражданское неповиновение - наш последний рубеж сопротивления преступному режиму )

(no subject)

From: [identity profile] zavod007.livejournal.com - Date: 2015-03-16 05:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-16 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] archi-of-real.livejournal.com
Подожди - подожди мистер Долбоносик. Варламов это не тот ли что с Кацем деньги за парковку воровали?

Date: 2015-03-16 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] one111.livejournal.com
Нет, воровал другой человек. Они только это оправдывали общим благом.

(no subject)

From: [identity profile] archi-of-real.livejournal.com - Date: 2015-03-16 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ofindan.livejournal.com - Date: 2015-03-16 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ekk.livejournal.com - Date: 2015-03-16 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ofindan.livejournal.com - Date: 2015-03-16 08:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-16 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] one111.livejournal.com
Странно, а в северной Европе и налоги высокие, и уклоняющихся мало, и чиновники особо не воруют, и страны в целом процветают.

Низкая ставка налога в рашке стала возможна лишь благодаря наполняющим бюджет нефтяным деньгам, так что на самом деле есть негласный общественный договор - "мы вас не душим налогами, вы нам не мешаете пилить нефтедоллары". Не уверен, что в сумме это выгодно населению, но для недальновидного народа вроде российского - самое то, да.

Date: 2015-03-16 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] zavod007.livejournal.com
патамушта выборы жи !

и отчетность власти там.

а налоги в рф совсем не низкие.

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2015-03-16 05:49 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] ctocopok.livejournal.com - Date: 2015-03-17 07:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-16 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] shimax.livejournal.com
В российской действительности любой предприниматель мутит так, что его сотрудники даже в подметки ему не годятся. Конечно, когда мутишь и кидаешь ты - ты хитрец и крутой перец, а когда мутят и кидают тебя, то это делают исключительно крысы.

Date: 2015-03-16 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] cosmonazi.livejournal.com
В российской действительности государство мутит так, что никакие предприниматели ему в подмётки не годятся. Чего стоит одна только всеобщая конфискация накопительных пенсий.

(no subject)

From: [identity profile] wwwi.livejournal.com - Date: 2015-03-17 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shimax.livejournal.com - Date: 2015-03-17 10:14 am (UTC) - Expand

Date: 2015-03-16 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] icamel.livejournal.com
Перед "надо абсолютизировать" пропущено не.

Date: 2015-03-16 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] realpushkin.livejournal.com
Я вообще удивлен, что после публикации переписки с Кристиной Потупчик у Варламова может родится пост негодования "Как вы можете и все такое". В примере, из поста Варламова вообще не понятно, почему он считает воровством действия своих сотрудников. Незаконное предпринимательство - да. Мошенничество - возможно. Но мне как заказчику, абсолютно фиолетово получит руководитель предприятия - Варламов свою маржу или не получит.
Меня также не волнует, закупил ли г-н Варламов лицензии на софт, в котором он будет работать, обеспечил ли выполнение СанПиНов на своем производстве, а также платил или нет взятку пожарному инспектору. Риск того, что со временем, коллектив начинает понимать, что работу выполняют они, а получает деньги кто-то другой, это такой же производственный риск как поломка компьютера, и Варламов как менеджер, должен этот риск хэджировать. Платя мимо кассы исполнителю я вообще не чувствую какого-либо соучастия, так как оплачиваю человеку выполненную им же работу. Делится он при этом со своим работодателем - это его личные отношения.

Date: 2015-03-16 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] justredman.livejournal.com
Лучше и не скажешь. Плюсую.

(no subject)

From: [identity profile] elovin.livejournal.com - Date: 2015-03-16 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] realpushkin.livejournal.com - Date: 2015-03-16 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elovin.livejournal.com - Date: 2015-03-16 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kumir-millionof.livejournal.com - Date: 2015-03-16 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elovin.livejournal.com - Date: 2015-03-16 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kumir-millionof.livejournal.com - Date: 2015-03-16 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] realpushkin.livejournal.com - Date: 2015-03-16 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elovin.livejournal.com - Date: 2015-03-16 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] realpushkin.livejournal.com - Date: 2015-03-16 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-kireev.livejournal.com - Date: 2015-03-16 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elovin.livejournal.com - Date: 2015-03-16 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bioplant.livejournal.com - Date: 2015-03-16 08:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-16 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] qulac73.livejournal.com
Предлагаю ввести налог на бедность. Быть бедным сразу станет не выгодно и все разбогатеют.

Date: 2015-03-16 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] yohaha.livejournal.com
Говорят, такое было уже сделано в одном ггороде. Он назывался Содом. Некоторое время он процветал (бедные все умерли), а теперь там Мертвое море

Date: 2015-03-16 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] indifound.livejournal.com
В шесть раз выросла собираемость? Инфляцию надо учитывать.
Во-вторых, как мутили так и мутят. Помимо НДФЛ (про который многие работники даже не знают, поскольку платит бухгалтерия работодателя), надо заплатить за работника пенсионку (страховая + накопительная), медстраховку, от несчастных случаев, и еще чето-там, итого на 60000 белой зарплаты еще около 30000 надо с нее в фонды и налоговую.
Так что не надо про охуенные налоги в России, даже конторы с неплохой репутацией платят часть ЗП в конвертах, и говорят об этом сразу на собеседовании.

Date: 2015-03-16 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] senecarus.livejournal.com
Ну так уж и сдохла :) На самом деле 13% это лукавство, за работника с белой ЗП в IT сфере в Питере нужно заплатить 70% налога. Поэтому серые схемы имеют место быть.

Date: 2015-03-16 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] restoran.livejournal.com
не выходит 70%. у вас цифры с потолка. Контора платит НДС + соцналоги в размере +49% от того, что получает на руки сотрудник. И то, с сумм не превышающих зарплату 50к руб. А свыше - соцналог меньше, уже не 30%.
Вы, возможно, приплюсовываете сюда 18% НДС и 20% НП, но просто суммировать все это нельзя.

(no subject)

From: [identity profile] ekk.livejournal.com - Date: 2015-03-16 05:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-16 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] artikh2.livejournal.com
В Италии (и в Венеции думаю тоже) постоянные конкурентные выборы. Так что "не вмешиваясь в сложные взаимотношения" вы именно что способствуете воровству. Есть у них representation. И taxation идет на те же дамбы и каналы, что вам так милы. И если "бедные" торгаши не заплатят - больше будут платить, например, владельцы недвижимости (им уклониться по понятным причинам сложнее). А от них, опосредованно - вы, арендуя там гостиницу.

Date: 2015-03-16 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Вы очень заблуждаетесь.
С тех пор, как действующий мэр со всеми приближёнными попал под арест, а было это много месяцев назад, никаких выборов мэра Венеции не проводилось и не назначалось. В городе правит временно назначенный комиссар. И это просто пиздец, с точки зрения бизнеса, потому что полностью встал весь конвейер выдачи согласовательно-разрешительной документации, без которой в большинстве коммерческих помещений даже стены побелить нельзя.

Что касается дамбы — на ней-то деньги в основном и тырились прежней городской администрацией.

А идея с подъёмом налога на недвижимость в Венеции — это просто из области фантастики. Кто поднимать-то будет, городские власти из владельцев недвижимости венецианской как раз состоят.

Фокус в том, что Венеция имеет чудовищно высокие городские доходы, просто она очень бездарно ими распоряжается — так, что за 13 лет в городе я ни разу не видел, чтобы с главных базилик города когда-нибудь хоть на время сняли леса. Есть несколько моментов коммунизма для горожан, но когда у тебя 20.000.000 туристов финансируют быт 60.000 номинальных жителей, уровень их не впечатляет.

(no subject)

From: [identity profile] artikh2.livejournal.com - Date: 2015-03-16 06:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-16 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] coolliquid.livejournal.com
Ага, умерли серые схемы: миллион в ДКП квартиры, при её стоимости десять :)

Date: 2015-03-16 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ico.livejournal.com
Кудрявый - опытный провокатор, запилиывающий вирусные посты :)
А вот работодатель - никакой, раз его наемные рабочие предпочитают работать любыми путями себе в карман.

Date: 2015-03-16 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] silverlj.livejournal.com
+

Всегда также думал

Date: 2015-03-16 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] lazoukov.livejournal.com
Антон, серые схемы с обналом в России и сейчас в ходу. Серой зарплатой работодатели до сих пор грешат по причине соцналогов, которые тоже по факту обременяют ФОТ. Если их вывести в НДФЛ, серая зарплата умрет в России как класс. Но попутно получится думающий налогоплательщик, а это нынешней власти ни разу не надо.

Date: 2015-03-16 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] snevolin.livejournal.com
А почему думающий? Что, про НДФЛ обычный сотрудник задумывается, что ли?

(no subject)

From: [identity profile] lazoukov.livejournal.com - Date: 2015-03-16 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snevolin.livejournal.com - Date: 2015-03-16 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazoukov.livejournal.com - Date: 2015-03-16 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snevolin.livejournal.com - Date: 2015-03-16 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazoukov.livejournal.com - Date: 2015-03-16 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snevolin.livejournal.com - Date: 2015-03-16 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazoukov.livejournal.com - Date: 2015-03-17 08:09 am (UTC) - Expand

Date: 2015-03-16 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] feldgendler.livejournal.com
Что за картинка, из какой-то компьютерной игры?

Date: 2015-03-16 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] digest.livejournal.com
и все риски — тоже его

Это не так. Именно в Италии ответственность лежит как на продавце, так и на покупателе. Покупатель ОБЯЗАН иметь при себе чек на покупку и имеет шанс попасть на кукан Guardia di Finanza, если вышел из магазина без чека.

Date: 2015-03-16 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Только, знаете ли, хочу я посмотреть на сотрудников Guardia di Finanza, которые вместо наркотиков и контрабанды начнут вдруг заниматься проверкой кассовых чеков у иностранных туристов, выходящих из магазина кожаных сумок по 20 евро. И ещё законы этим туристам объяснять, по которым те не имели право выкинуть чек в урну за ненадобностью.

(no subject)

From: [identity profile] digest.livejournal.com - Date: 2015-03-16 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2015-03-17 06:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-16 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander schnurrbart (from livejournal.com)
в буржуйландии действует, кстати, генеральный запрет для работника: создавать своей деятельностью для своего работодателя конкуренцию.

в ряде профессий трудовым договором м.б. предусмотрен запрет на занятие определённой деятетельностью в течение определённого периода после увольнения.
но это уже отдельная и сложная тема.

Date: 2015-03-16 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] realpushkin.livejournal.com
Это как раз и есть способ снижения риска для работодателя, а кричать как вам не стыдно, по моему глупо. Не стыдно, как-то так.

(no subject)

From: [identity profile] alexander schnurrbart - Date: 2015-03-16 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] realpushkin.livejournal.com - Date: 2015-03-16 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2015-03-16 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexander schnurrbart - Date: 2015-03-16 07:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-16 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] pr-woland.livejournal.com
Варламов прав только с точки зрения владельца бизнеса. Поскольку 90% населения земли - наемные работники, то логика его доказательств несколько не в кассу. С какой стати я буду жаловаться на продавца, который продал мне товар мимо кассы, но со скидкой? Какое мне дело до отношений продавца и собственника магазина, если я за то же самое могу заплатить дешевле?

Date: 2015-03-16 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Вы рассуждаете как кочевник, а Варламов — как горожанин.
Вы исходите из допущения, что любой бизнес Вы посещаете первый и последний раз в жизни.
Поэтому неважно, как его разворовывают, и скоро ли он протянет ноги от этого воровства.

В той же Венеции, когда в твоём квартале закрывается магазинчик, мастерская по изготовлению ключей, парикмахерская, кофейня, банкомат — качество жизни у обитателей квартала ощутимо снижается. Нарушается привычный порядок вещей.

(no subject)

From: [identity profile] pr-woland.livejournal.com - Date: 2015-03-16 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2015-03-17 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com - Date: 2015-03-16 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazoukov.livejournal.com - Date: 2015-03-16 08:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com - Date: 2015-03-16 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazoukov.livejournal.com - Date: 2015-03-16 08:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com - Date: 2015-03-16 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazoukov.livejournal.com - Date: 2015-03-16 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com - Date: 2015-03-16 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazoukov.livejournal.com - Date: 2015-03-17 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com - Date: 2015-03-17 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazoukov.livejournal.com - Date: 2015-03-17 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com - Date: 2015-03-17 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazoukov.livejournal.com - Date: 2015-03-17 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com - Date: 2015-03-17 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazoukov.livejournal.com - Date: 2015-03-17 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com - Date: 2015-03-17 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2015-03-17 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com - Date: 2015-03-17 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] realpushkin.livejournal.com - Date: 2015-03-16 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com - Date: 2015-03-17 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2015-03-17 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] realpushkin.livejournal.com - Date: 2015-03-17 12:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-16 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] thebottleimp.livejournal.com
Вспомнился коммент Ники Белоцерковской когда-то давно у Тинькова:
«Это тоже, мне кажется, последствия совка. Мы не уважаем государство, оно не уважает нас. Абсолютная гармония. Соответственно мы не уважаем друг друга. Работодатель, в большинстве случаев, исполняет российское народное "как наебать государство", работник же исполняет "как наебать хозяина". И так по кругу» (Ника Белоцерковская)

Искренность аппеляции к этике от блоггера, который исподтишка фотает и выкладывает в сеть проституток, я не комментирую.

Date: 2015-03-16 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] realpushkin.livejournal.com
Ладно, снимает проституток. Варламов ведет себя как герой своих фотографий, получая деньги от нашистов.

"Из переписки и выложенных смет можно сделать вывод, что Варламов якобы получал от "Наших" щедро оплачиваемые заказы. "Всего за два поста Илья Варламов получил 400 тысяч рублей", - утверждает автор поста"
http://www.newsru.com/russia/07feb2012/varlamov.html

Date: 2015-03-16 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com
Тут есть одна деталь, которую вы упустили. Дело в том, что сам Илья Варламов -- не человек, а вор.

Поэтому он и защищает воров. А на людей он привык поплёвывать с высоты своих миллионов.

Например, вор-варлашка использует выражение "на моем оборудовании", хотя на это оборудование он не потратил ни копейки, так что оно было совсем не его.

Например, вор-варлашка на словах говорит, что "нет никакого оправдания воровству", а на деле -- бесстыже запускает свои липкие ручонки в чужие карманы, не зная стыда.

Date: 2015-03-16 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] realpushkin.livejournal.com
Какие есть Ваши доказательства (c). На каком основании Вы пишите, что он не потратил ни копейки? Есть пруфы? Или так, мешки поворочить лень?

(no subject)

From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com - Date: 2015-03-16 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] realpushkin.livejournal.com - Date: 2015-03-16 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com - Date: 2015-03-16 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] realpushkin.livejournal.com - Date: 2015-03-16 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com - Date: 2015-03-16 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com - Date: 2015-03-17 12:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-16 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] progman-rus.livejournal.com
О каких 13 процентах налога идет у автора высер если налогооблагаемая база составляет почти 47 процентов от реальной з/п сотрудника
А с учетом НДС в цене многих продуктов то все 65%

Date: 2015-03-16 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ekk.livejournal.com
Сейчас начнется песня, что сотрудник платит только 13%, а остальное - бабки работодателя, и не факт, что он отдавал бы их сотруднику.

Правда при этом все забывают сказать, что на эти бабки работодатель мог бы расширять бизнес, повышать качество продукции и услуг, создавать новые рабочие места, и в конце концов создавать конкуренцию на рынке, переманивая на большую зарплату к себе более качественные кадры, что в сумме все подстегивает к росту ЗП именно сотрудника.

Но зачем им это, сказка про 13% такая чудесная же.

(no subject)

From: [identity profile] progman-rus.livejournal.com - Date: 2015-03-16 06:06 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 20th, 2025 10:02 am
Powered by Dreamwidth Studios