dolboed: (Default)
[personal profile] dolboed
Варламов опубликовал два поста про оплату услуг «в обход кассы».
Сперва провёл опрос читателей, имеют ли они привычку так платить.
Потом объяснил, что люди, поддерживающие воровство, вредят сами себе.
В рамках тех примеров, которые сам Илья приводит, аргументация его безупречна. Но мне кажется, что проблема платежей «по чеку» и «мимо кассы» несколько шире, чем сговор покупателя с наёмным продавцом для обмана его нанимателя.

Честно говоря, в России я никогда в жизни не задумывался об оплате товаров или услуг в обход кассы.
Да, были случаи, когда мне в какой-то большой фирме интересен был труд одного-двух сотрудников, без всей корпоративной накрутки к его цене. Тогда мне дешевле было этих сотрудников увести, нанять к себе, чем покупать их услуги по счёту, впятеро превышающему их зарплату, брутто и full time. Но сговариваться с этими сотрудниками, чтобы они на деньги работодателя, на его оборудовании, втихаря делали для меня халтурку задёшево, я никогда не стал бы, это противоречит моим представлениям о бизнес-этике. А она ещё Гиллелем упихана в чеканную формулу: не делай другому того, чего себе не желаешь.

Покупать в Москве мимо кассы какие-нибудь товары или услуги — мобильник там, шварму или стрижку — мне просто в голову никогда не приходило. Я вообще основные расходы несу в безналичном формате, так удобнее. А по безналу мимо кассы никак не проедешь. Разве что продавец принимает плату на левые реквизиты, но уж это вообще ни разу не моя печаль. Ну, или ещё бывает, что проводница СВ или стюардесса чартера предлагает за скромную мзду повысить тебе класс проезда — иногда соглашаюсь, и в упор не вижу, чьим интересам такая нано-коррупция могла б нанести ущерб: речь там всегда идёт о пересадке на пустующие места, на которые в любом случае никак нельзя пересесть с доплатой по чеку...
Венецианский купец
Единственное место в мире, где я постоянно получаю предложения заплатить мимо кассы — и с готовностью на них откликаюсь, экономя несколько евро на покупке — это Светлейшая Республика Венеция, малая родина двойной бухгалтерии. Там действуют чудовищные налоги на бизнес, и любая молдавская продавщица, ни разу не являясь ни собственником магазина, ни бенефициаром фискальных шалостей, охотно предлагает человеку, похожему на иностранца, вступить в преступный сговор по обману Guardia di Finanza. На который я часто и охотно иду. Я сознаю при этом, что речь идёт о нарушении местного законодательства — но не мною, а незнакомым мне иностранцем, собственником бизнеса. С какой стати мне лезть в его сложные финансовые взаимоотношения с его Отечеством и городскими властями? Ну, не хочет он финансировать коррупцию, ни общенациональную, ни венецианскую (последний мэр города вместе с 30 приближёнными находится под судом за казнокрадство) — с какой стати я буду его к сознательности призывать?! Я ему не папа, не мама и не духовный наставник. Хочет он уклониться от налогов и распилить со мной сэкономленную таким способом сумму — флаг в руки. Тем более, что традиция эта в Венеции насчитывает 6 столетий, и все риски — тоже его.

Don't get emotional about stocks, повторяли друг другу герои первого «Уолл Стрита». Точно так же не надо абсолютизировать товарно-денежные отношения и выводить из них непреложный нравственный закон, по которому любой платёж без кассового чека есть непременно преступление и аморалка. И в теме с уплатой налогов тоже нет никакого нравственного абсолюта. Экономическая наука давно доказала, что собираемость любых налогов обратно пропорциональна их ставкам. Чем выше ставки, тем больше юрлиц и физлиц норовит уклониться. Соответственно, казна недополучает доходы. Виноваты в этом отнюдь не граждане, которым просто не выжить, отдавая большую часть своего заработка в казну. А виновата тупая алчность чиновников, задирающих ставки сверх всякого приличия. Чем активней граждане голосуют против этого грабежа рублём, тем скорей переменится фискальная политика — и бюджет сразу наполнится.

Кто не верит, предлагаю вспомнить 1999 год в России, введение ставки НДФЛ в 13%, и как в считанные годы после этого сдохла гигантская теневая индустрия с триллионными оборотами — зарплатные страховые схемы, аннуитеты, конверты, обнал, лже-кредитование сотрудников... При ставке в 13% вдруг выяснилось, что любой российский бизнес и работник предпочитает честные белые схемы. Нет никакого тайного зловредства, из-за которого россияне хотели бы непременно химичить и обманывать родное государство. Просто когда ставки подоходного налога были запредельны, люди голосовали против них рублём. А как сделали разумную ставку — собираемость НДФЛ выросла с 71,5 млрд рублей в дореформенном 1998 году, до 574,5 млрд в году 2004. То есть в 6 с лишним раз она выросла. И не благодаря заботам партии и правительства о моральном уровне масс, а благодаря как раз тем самым несознательным россиянам, которые своими неплатежами вытолкали старую, глупую и криминогенную налоговую шкалу на свалку.

No taxation without representation, говорили по этому поводу английские колонисты в Америке середины XVIII века. Нет ни нравственного долга, ни патриотической доблести в том, чтобы оплачивать любой выставленный тебе счёт, не понимая, за что с тебя требуют деньги, и почему именно столько.

Date: 2015-03-16 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] lazoukov.livejournal.com
Антон, серые схемы с обналом в России и сейчас в ходу. Серой зарплатой работодатели до сих пор грешат по причине соцналогов, которые тоже по факту обременяют ФОТ. Если их вывести в НДФЛ, серая зарплата умрет в России как класс. Но попутно получится думающий налогоплательщик, а это нынешней власти ни разу не надо.

Date: 2015-03-16 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] snevolin.livejournal.com
А почему думающий? Что, про НДФЛ обычный сотрудник задумывается, что ли?

Date: 2015-03-16 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] lazoukov.livejournal.com
1/8 - это вроде как оброк государству, который не очень обременителен. Но когда человек увидит, что ПОЛОВИНУ его дохода он отдает государству, тут уже точно начнет задумываться кто угодно - даже самый ярый запутинец-имперец-крымняшец. Выйдет вот так работник ЧТЗ на улицу в своем Челябинске из пивного магазина, споткнется о кучу весеннего говна, потом заедет колесом в выбоину на дороге, получит протокол от гаишника за правонарушение, которого не совершал - и вспомнит, что вот за это за все отдал половину зарплаты. И сделает еще более сложное лицо, чем носит обычно.

И начнет думать. Поверьте, это очень серьезный способ. Именно поэтому до сих пор бОльшая часть налогов на ФОТ - косвенная, хотя именно переход налогов на прямое взимание выведет зарплату из тени! Почему государство не идет на это? Потому что придется отвечать.

No taxation without representation - именно с этого началась история борьбы за независимость мощнейшей экономики мира.

Date: 2015-03-16 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] snevolin.livejournal.com
Я с вами абсолютно согласен, но я говорю о том, что и 13% обычный человек не видит. Все налоги платит работодатель же — так человек думает. Люди платят сами по 1000р налогов за год за машину, и потом предъявляют кучу претензий по поводу состояния дорог (я ж транспортный налог плачу!). Но значительно большие суммы, заплаченные с зарплаты, они не видят, и, соответственно, никак не следят за правильностью трат этих денег.

Date: 2015-03-16 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] lazoukov.livejournal.com
Я о том, что квантовый переход где-то, мне думается, в районе 28-35 процентов от зарплаты. Работники видят расчетные листки, и графа "удержание" там есть.

Date: 2015-03-16 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] snevolin.livejournal.com
Они не получают эти деньги на руки, чтобы потом их отдать. И "квантовый переход", мне кажется, именно здесь. Легко отдавать то, что никогда тебе и не принадлежало. А сначала обрести, а потом потерять — это совсем другое.

Date: 2015-03-16 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] lazoukov.livejournal.com
Не-не, потому переход и такой высокий. Если бы 13% забирались потом - тоже бы начали думать.

Date: 2015-03-16 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] snevolin.livejournal.com
По-моему, пусть там будет хоть 150% от зарплаты. Что толку, если этих денег и так не видишь. Вот если бы их пришлось тратить, то тогда да — начинаешь думать, на что ты их тратишь, как минимизировать расходы и т.д.

Date: 2015-03-17 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] lazoukov.livejournal.com
Нет, ты их видишь. Ибо работодатель отчитывается перед тобой. Ты подписываешь трудовой договор, где написано ХХХ рублей. Тут все четко. Но в случае, когда работодатель является налоговым агентом, сумма квантового перехода к включению мозгов - выше.

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 26th, 2025 07:35 am
Powered by Dreamwidth Studios