dolboed: (dead cash)
[personal profile] dolboed
Первый раз в наших широтах налог с продаж вводился на моей памяти в 1990-91 годах, в правление незабвенного свиноёжика и будущего гэкачеписта Павлова.
В его арсенале была ещё куча интересных мер по спасению уже обанкротившейся к тому моменту советской экономики: и прямой подъём розничных цен, и обмен всех 50-рублёвых и сторублёвых купюр в трёхдневный срок, и изъятие амортизационных отчислений предприятий... В этой ситуации налог с продаж был уже просто вишенкой на торте, и экономику советскую он, разумеется, не спас. По итогам 1991 г. сборы НСП составили 0,34% ВВП в союзном бюджете и 1,3% ВВП в бюджете РСФСР. А со следующего года перестал существовать СССР, и налог с продаж — вместе с ним.
Сборщики налогов
В следующий раз идея ввести налог с продаж посетила наши власти в 1998 году, на фоне понятно каких событий. Он-таки был введён, с максимальной ставкой в 5% — и, естественно, все регионы, которые его ввели, именно такую ставку и установили.

Собираемость налога во второй раз вышла ещё хуже, чем на закате СССР: сразу после введения, в 1998 г., поступления от налога составили менее 0,01% ВВП. В 2000-2002 гг., доходы составляли не больше 0,5% ВВП. Путём нехитрых расчётов можно выяснить, что по сделкам, подлежащим налогообложению, налог платился в среднем в одном случае из трёх, в двух других случаях розничные продажи оставались в тени.

Дальше выяснилась ещё одна забавная подробность про этот налог: его полнейшая абсурдность, с точки зрения изначально поставленной задачи. Цель НСП — поддержать экономику слабых регионов, у которых проблемы с наполняемостью местных бюджетов стоят наиболее остро. При этом в 2002 году из всех собранных от Калининграда до Владивостока поступлений от НСП 36% получил мэр Лужков, 10% — губернатор Громов, и ещё 8% — питерский губер Яковлев. То есть главы трёх самых небедных субъектов Федерации попилили 54% собранных денег, а восемь десятков других регионов, кряхтя поделили между собой оставшиеся 46%. Так что декларируемая поддержка бедных в очередной раз обернулась лишними десятками миллиардов в год на нужды Рублёвки и Константиновского дворца.

Вряд ли это кого-нибудь смутило б, но тут вдруг в дело вмешался Конституционный суд. Его попросили дать оценку тому обстоятельству, что в розничных сетях закупаются не только физлица. А у юрлиц, которые эти закупки осуществляют для ведения своей хозяйственной деятельности, ставка налогообложения должна быть другая в принципе.

Эта норма противоречит природе налога с продаж как налога на потребление, поскольку позволяет относить к физическим лицам, имеющим статус потребителя, индивидуальных предпринимателей, приобретающих за наличный расчет товары (работы, услуги) в предпринимательских, а не потребительских целях; кроме того, она нарушает конституционные принципы равенства и справедливости, поскольку индивидуальный предприниматель, приобретая товары за наличный расчет, уплачивает налог с продаж, а юридическое лицо - нет, т.е. равные по статусу субъекты находятся в неравном положении в зависимости от организационно-правовой формы их хозяйственной деятельности, — услышал КС, и согласился с этим доводом в своём определении от 14 января 2003 года. На чём вся история с взиманием НСП в постсоветской России благополучно и закончилась.

Но сегодня, когда обострившаяся потребность в Lebensraum требует практически ежедневного введения в России новых налогов — на производство, потребление, сбережения, передвижение и вообще дыхание — о налоге с продаж, разумеется, вспомнили снова. Минэкономразвития, Минфин и Минпромторг высказались против его введения, но мнение экономического блока никого не интересует, когда принято политическое решение. И, похоже, с 2015 года этот налог в России снова введут. Без оглядки на решение Конституционного суда, потому что Конституция у нас давно уже ни в какой своей части не действует, и вообще без учёта тех граблей, на которых так весело плясалось в ходе двух предшествующих экспериментов. То есть могут начать вообще с Москвы и Питера в 2015 году — как с наиболее нуждающихся регионов России. Остальному населению скажут, что это налог на зажравшихся креаклов, москвичей и питерцев. Ожидается, что остальное население так этому возрадуется, что не заметят сборов, которые ему придётся платить при всякой поездке в Москву и Питер за муляжами микояновской колбасы...

...Всякий раз, когда мне кажется, что франшиза «Тупой и ещё тупее» себя исчерпала, я открываю газету «Ведомости», чтобы убедиться в ограниченности своей фантазии.

Date: 2014-09-11 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] extremal-expert.livejournal.com
Данный налог есть в США и что

Date: 2014-09-11 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] sli1234.livejournal.com
да там много че есть

микроэлектроника, наука, машины в два раза дешевле чем в РФ

Date: 2014-09-11 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] extremal-expert.livejournal.com
Про машины это брехня - дело в том что в США в отличие от РФ , налоги исчисляют - по другому- в России налоги сидят в продажной цене продавца , а в США в доходах населения. Для того что бы купить машину американец должен заплатить подоходные налоги - примерно 35 % от трудовой получки ( в отличие от 13% в РФ) , и продавая машину тоже заплатить подоходные налоги исчисляемые по совокупному полученному доходу из всех источников . Таким образом и американец и россиянин заплатят примерно одинаковые налоги и машина обойдется им в одну и ту же сумму , только за одного их перечислит работодатель а за нашего автодиллер !

Date: 2014-09-11 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] pozmonaft.livejournal.com
Опять сказки про 13% налогов.
Давай, расскажи как там налоги при продаже авто платятся в Штатах и в России, ыксперт автодиллер.

Date: 2014-09-11 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] extremal-expert.livejournal.com
так то есть же что и везде в декларации указывается совокупный доход со всех источников , включая продажи всех видов имущества , есть естественно вычеты , но это к теме не относится этот налог платится по итогам года.

(no subject)

From: [identity profile] pozmonaft.livejournal.com - Date: 2014-09-11 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] extremal-expert.livejournal.com - Date: 2014-09-11 06:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-09-11 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] bvbslava.livejournal.com
>Для того что бы купить машину американец должен заплатить подоходные налоги

это осмысленное предложение? иль лишь бы бзднуть? "американец должен заплатить подоходные налоги" в любом случае. только налоги эти вычисляются по-разному. у нас - с выручки. у них - с реальных доходов.

Date: 2014-09-11 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] extremal-expert.livejournal.com
можно определение выручки и реальных доходов , особенно для физических лиц ... давай уж не путаться ! в америке действует система налогов с доходов - 36 % , в европе и России с доходов и расходов - 13 НДФЛ + 18 % НДС итог одинаков для того что бы оплатить вещь ценой в 100 руб , американцу придется заплатить примерно 37 рублей налогов , русскому -31 рубль

(no subject)

From: [identity profile] havohudonosor.livejournal.com - Date: 2014-09-11 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2014-09-11 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pr-woland.livejournal.com - Date: 2014-09-11 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2014-09-11 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pr-woland.livejournal.com - Date: 2014-09-11 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2014-09-11 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pr-woland.livejournal.com - Date: 2014-09-11 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2014-09-11 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] extremal-expert.livejournal.com - Date: 2014-09-11 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2014-09-11 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bvbslava.livejournal.com - Date: 2014-09-11 06:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-09-11 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mindforms.livejournal.com
феерический бред
цены ниже даже с учетом налогов шатат - единственного, что добавляется к цене авто, указанной производителем
в итоге машины в РФ дороже на 25-100% при куда более бедной комплектации
а теперь дополним ситуацию в США условиями покупки авто в рассрочку

Date: 2014-09-11 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] extremal-expert.livejournal.com
бред батенька это у вас - американцы платят налоги с заработной платы , а наши с покупок вот и вся разница , такая же система один один как у нас и в Европе ...поэтому цены у нас и в германии равны , а на некоторые можели у нас ниже !

(no subject)

From: [identity profile] pr-woland.livejournal.com - Date: 2014-09-11 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicks239.livejournal.com - Date: 2014-09-11 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pr-woland.livejournal.com - Date: 2014-09-11 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2014-09-11 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicks239.livejournal.com - Date: 2014-09-11 07:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-09-11 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] valshooter.livejournal.com
Красивая сказка про налоги: 13% в РФ и 35% в США.

Проблема в том, что в кроме непосредственно подоходного налога в 13%, который работодатель вычтет из з/п автоматом и перечислит в бюджет от имени работника, в РФ существует так называемый налог на ФОТ (Фонд Оплаты Труда), который составляет около 30% (http://bs-life.ru/finansy/nalogy/fot2013.html). Там всякие вычеты-хуечеты, за которыми власть скрывает тот факт, что почти половина денег, которые работодатель выделяет на з/п сотрудника, уходит в бюджет.

Тем, кто станет рассказывать про то, что налог с ФОТ — это деньги до выплаты работнику и вообще, советую поставить себя на место РАБОТОДАТЕЛЯ. Вот представьте, что ваш работник наработал на 50000 рублей в месяц - ГРЯЗНЫМИ. Грязными в том смысле, что вам с этих денег нужно сначала заплатить налог с ФОТ, а потом зарплату (с которой работник выплатит 13% подоходного автоматом). И посчитайте, сколько НА РУКИ от этих 50 тысяч получит работник. Вот таким образом вы и узнаете ЭФФЕКТИВНУЮ налоговую ставку с работяги (сидящего на зарплате) в РФ. И она окажется не то что больше 13%, а даже больше 35%.

Зачем так сделано? Я думаю, чтобы народ не начал ощущать себя налогоплательщиком. А то начнут задаваться вопросами куда уходит ПОЛОВИНА заработанных ими денег, например.

(no subject)

From: [identity profile] extremal-expert.livejournal.com - Date: 2014-09-11 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valshooter.livejournal.com - Date: 2014-09-11 06:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-09-11 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] a13d.livejournal.com
о существовании ЕСН вы кажется не подозреваете в принципе...

(no subject)

From: [identity profile] extremal-expert.livejournal.com - Date: 2014-09-11 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -sergey.livejournal.com - Date: 2014-09-11 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] extremal-expert.livejournal.com - Date: 2014-09-11 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -sergey.livejournal.com - Date: 2014-09-11 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] extremal-expert.livejournal.com - Date: 2014-09-12 04:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -sergey.livejournal.com - Date: 2014-09-12 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a13d.livejournal.com - Date: 2014-09-12 09:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] extremal-expert.livejournal.com - Date: 2014-09-12 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a13d.livejournal.com - Date: 2014-09-13 10:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] extremal-expert.livejournal.com - Date: 2014-09-14 05:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a13d.livejournal.com - Date: 2014-09-14 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] extremal-expert.livejournal.com - Date: 2014-09-14 02:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-09-11 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] rrr2.livejournal.com
Проверяем факты:

http://www.cbpp.org/cms/?fa=view&id=3151
Federal Income Taxes on Middle-Income Families Remain Near Historic Lows

Income taxes: A family of four in the exact middle of the income spectrum filing its taxes for 2013 this filing season paid only 5.3 percent of its 2013 income in federal income taxes

(no subject)

From: [identity profile] pr-woland.livejournal.com - Date: 2014-09-11 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2014-09-11 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pr-woland.livejournal.com - Date: 2014-09-12 01:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezkiy.livejournal.com - Date: 2014-09-11 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pr-woland.livejournal.com - Date: 2014-09-11 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezkiy.livejournal.com - Date: 2014-09-11 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezkiy.livejournal.com - Date: 2014-09-11 06:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-09-11 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] radiodozer.livejournal.com
Охтыжёшь, 13% :-) Говённый соцстрах на 36% не забыл? До тех 13.
Ладно, хрен с ними с налогами. Смотри. Подлые америкосы уже положили болт на пошлины на вражеские автомобили. Они конечно есть, но не как в РФ. Вот давай ты устроишь мега-шоу. Ухитришься впарить по цене РФ + доставка штук 100 Лад Калин америкосам. А всякие прулеводы так и быть, скинутся и компенсируют затраты на американские пошлины. Нам прост, на поржать. Сам завод ниасилил, но малоли, может боевые ватники возьмутся. Вот после этого вы нам доходчиво, детально расскажите о недорогих и качественных автомобилях в РФ.

(no subject)

From: [identity profile] extremal-expert.livejournal.com - Date: 2014-09-11 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2014-09-11 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezkiy.livejournal.com - Date: 2014-09-11 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2014-09-11 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezkiy.livejournal.com - Date: 2014-09-11 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] extremal-expert.livejournal.com - Date: 2014-09-11 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2014-09-11 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] extremal-expert.livejournal.com - Date: 2014-09-11 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2014-09-11 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezkiy.livejournal.com - Date: 2014-09-11 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezkiy.livejournal.com - Date: 2014-09-11 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2014-09-11 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radiodozer.livejournal.com - Date: 2014-09-12 02:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] extremal-expert.livejournal.com - Date: 2014-09-12 05:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radiodozer.livejournal.com - Date: 2014-09-12 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] extremal-expert.livejournal.com - Date: 2014-09-12 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radiodozer.livejournal.com - Date: 2014-09-12 09:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] extremal-expert.livejournal.com - Date: 2014-09-12 10:09 am (UTC) - Expand

Date: 2014-09-11 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] -sergey.livejournal.com
1. В США есть Sales tax, но там нет НДС. В Европе есть НДС, но нет Sales Tax. У нас же будет и то и другое. Ну круто, что я могу сказать.
2. 35% - это максимальная ставка НДФЛ в США, которая начинается с дохода порядка 13 млн рублей в год (в реальности еще выше из-за вычетов). Если брать среднюю заработную плату, тысяч в 50 долларов в год (даже выше средней в США), то человек заплатит меньше 20%. НДФЛ.
3. "в отличие от 13% в РФ" - это великолепное передергивание. Для того, чтобы начислить работнику заработную плату в 70 000 рублей, надо заплатить 100 000 рублей. От этих 70 000 отнять 13% и из оставшихся денег отнять 18% на НДС. Т.е. только на основные налоги уходит 50% в РФ. И мало этого, хотим еще 5%???

(no subject)

From: [identity profile] extremal-expert.livejournal.com - Date: 2014-09-11 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -sergey.livejournal.com - Date: 2014-09-11 08:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-09-12 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] susaning.livejournal.com
Чувак я тебя расстрою, но при покупке авто ты у нас помимо ндс платиш еще и заградительную пошлину в пол стоимости авто, щас это утилизационный сбор назвали.
С зарплаты твоей работодатель отчисляет 13%
И еще работодатель отчисляет около 33% от твоей зарплаты в казну, а бабло это не материализуется из неоткуда.
Вот и считай сколько в итоге ты должен заработать на тачку которая стоит лям, а для того чтобы ты получил 100тыс на руки работодателю на тебя придется трата в 150тыс примерно.
А выкинуть ндс из зарплаты на руках у тебя уже 92тыс а еще остается пошлина, благодаря которой тачка за лям в сша превращается нас в полтора.
И получается что цена твоего труда позволяет накопить на машину за 7 месяцев, а благодаря налоговой политике и пошлинам ты накопишь за 17 месяцев, вот теперь и прикинь соотношение налоговое.

(no subject)

From: [identity profile] extremal-expert.livejournal.com - Date: 2014-09-12 06:00 am (UTC) - Expand

Date: 2014-09-12 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] flom.livejournal.com
Откуда Вы взяли 35%?

Date: 2014-09-11 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] kir-1007.livejournal.com
Есть. При этом там нет НДС.

Date: 2014-09-11 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] extremal-expert.livejournal.com
да там действует альтернативная европейской системе налогообложения - при которой облагают доходы , а не расходы - но чистая приведенная ставка практически та же !

Date: 2014-09-11 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kirill lukyanov (from livejournal.com)
Там нет НДС

Date: 2014-09-11 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] extremal-expert.livejournal.com
зато там есть подоходник у нас 13 + 18 , у них 36 + 1 - итоговые суммы примерно равны

Date: 2014-09-12 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] kirill lukyanov (from livejournal.com)
Мой совет - не лезьте в те темы, в которых ничего не понимаете

(no subject)

From: [identity profile] extremal-expert.livejournal.com - Date: 2014-09-12 05:07 am (UTC) - Expand

Date: 2014-09-12 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] susaning.livejournal.com
У нас еще работодатель 33% платит с твоей зарплаты и этот налог в твоих документах не фигурирует, а по факту чтоб тебе платить ты должен заработать своим трудом.
И правильней тогда считать 33 13 18
А если еще пошлины таможенные посчитать вообще мрак

(no subject)

From: [identity profile] extremal-expert.livejournal.com - Date: 2014-09-12 06:17 am (UTC) - Expand

Date: 2014-09-11 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] bioplant.livejournal.com
гей-парады в США тоже есть

Date: 2014-09-16 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mad max (from livejournal.com)
Зато там нет такого понятия как НДС. Вообще если посмотреть все развитые страны - где-то есть НДС (VAT) - налог на добавленную стоимость в производственных цепочках товаров и услуг, где-то есть налог с продаж - налог на конечное потребление этих товаров и услуг.
И только в РФ пытаются взимать их одновременно

Date: 2014-09-16 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] extremal-expert.livejournal.com
налог с продаж тот же НДС - косвенный налог , можно поднять ставку НДС допустим до финнского или датского уровня , вот и все ! просто есть сомнение как администрировать лучше ... но похоже все это оказалось предвыборной уткой метко вброшенной автором , пока ничего не решено !

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 23rd, 2025 03:10 am
Powered by Dreamwidth Studios