dolboed: (magen)
[personal profile] dolboed
Сегодня в России вступил в действие свеженький, за 5 майских суток состряпанный говнозакон, предусматривающий административную и уголовную ответственность для россиян, которые «скрывают» наличие у них гражданства другой страны.
Духоподъёмный момент в Государственной Думе
Теоретически, закон прямым текстом возлагает на Правительство Российской Федерации и "уполномоченный орган", т.е. ФМС, обязанность выработать и внедрить некую процедуру уведомления, которая позволила бы гражданам «не скрывать» свой второй паспорт в установленном порядке.

На практике, как и в случае с говнозаконом о регистрации блоггеров, и правительство, и ФМС свои обязанности тупо саботируют. На сегодняшний день у ФМС не существует ни реестра, куда такие данные могли бы вноситься, ни формы, которую гражданин мог бы заполнить, чтобы избежать суровой кары, ни окошечка, куда бы заявитель мог бы эту самую форму засунуть в урочные часы. То есть никакого установленного порядка попросту нет. ФМС кивает на правительство, правительство безмолвствует. Часики, меж тем, тикают. Уведомление по несуществующей форме гражданин, желающий избежать наказания, обязан подать в течение 60 дней с момента приобретения иного гражданства. То есть, в моём случае, не позднее мая 1990 года (поскольку гражданином Государства Израиль я стал в марте того же года).

Так что я, очевидно, с сегодняшнего дня являюсь застарелым нарушителем-рецидивистом, который дальновидно успел нарушить закон, получивший обратную силу спустя 24 года и 5 месяцев после моего злодеяния.

Меня это, честно говоря, не очень смущает, потому что в 1990 году (и до 1996 года включительно) в России ещё действовал Уголовный кодекс РСФСР в редакции 1960 года, где имелась статья 64 «Измена Родине», гласившая:

бегство за границу или отказ возвратиться из-за границы в СССР, —

наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет с конфискацией имущества или смертной казнью с конфискацией имущества.


Поскольку у меня не было никакого намерения отказываться от гражданства при переезде в Израиль, а требование сдачи паспорта для уезжающих евреев советская власть отменила лишь в июле 1991 года, я, разумеется, уезжал по туристической визе, и гражданство оформлял уже на месте (что по сей день остаётся лучшим вариантом, если ты действительно собрался жить в стране, куда уезжаешь). В результате я шесть лет (с 1990 по 1996 год) благополучно проходил под расстрельной статьёй, и это ни разу не помешало мне приезжать в Россию, навещать тут маму и друзей, путешествовать по стране, печататься в здешних изданиях...

Так что закон, вступивший сегодня в действие — не первая на моей памяти юридическая норма, годная лишь на подтирку задницы. Что тоже, как подумаешь, немало, потому что бараны, принимавшие и утверждавшие новую норму, даже для этой скромной цели не пригодны.

NB. Для тех, кто, в отличие от меня, собирается по поводу этого закона сильно париться и заморачиваться, сообщу пару пикантных юридических деталей, о которых государственные агентства рассказать забыли. Во-первых, для подпадания под этот закон совершенно не нужно иметь какое бы то ни было иностранное гражданство (так же, как для подпадания под "закон о блоггерах" совершенно не нужно вести блог). Любые россияне, легально пребывающие за рубежом на основании визы, отличной от туристической, могут угодить под действие нового говнозакона в связи с размытостью его формулировок. Заявлять в 60-дневный срок нужно о любом полученном вами разрешении находиться длительное время на территории иностранного государства — даже если гражданства этого государства у вас нет, не предвидится, и Вы даже не планировали о нём просить. Какие именно формы разрешения подпадают под говнозакон, в нём не сказано ни чётко, ни даже расплывчато. Но из формулировки вытекает, что абсолютно любой тип ПМЖ, ВНЖ, а также pink slip, Alien card, Arbeitserlaubnis, визовая льгота для собственника жилья/бизнеса и т.п. легко подводится под состав преступления по новой статье 3302 УК РФ, и карается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до четырехсот часов. И, разумеется, уголовной судимостью, со всеми последствиями в смысле ограничения свободы передвижения и иных гражданских прав.

Также не стоит думать, что эта повинность уведомлять власть в неустановленном "установленном порядке" касается только граждан РФ старше 14 лет, потому что вроде бы как ГК не считает детей младше этого возраста субъектами права. Про детей в новом говнозаконе отдельно сказано, что о наличии у них иностранного гражданства обязаны уведомлять родители — и снова под угрозой уголовного преследования. Хорошая новость состоит в том, что придурки, сочинявшие закон, довольно чётко придерживались своей сакраментальной формулы «иного гражданства» у граждан РФ. То есть если ребёнок у вас родился за пределами РФ, и получил документы той страны, где родился, то достаточно просто не оформлять ему российское гражданство, и не подпадёте под уголовную статью. Исламскую норму, по которой родившийся в любой стране ребёнок гражданина РФ автоматически признаётся «нашим», без вороха бумажек и вердикта УФМС, в закон пока не внесли. Впрочем, не могу обещать, что этот недочёт не исправят в будущем, при внесении новых поправок.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2014-08-04 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] theverythinker.livejournal.com
яб в россии и за первое гражданство карал пожизненной каторгой на одну зарплату..

Date: 2014-08-04 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] Альберт Гильманов (from livejournal.com)
уже отбываем

(no subject)

From: [identity profile] theverythinker.livejournal.com - Date: 2014-08-04 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] garnizon-ag.livejournal.com - Date: 2014-08-05 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max fomenko - Date: 2014-08-18 02:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] garnizon-ag.livejournal.com - Date: 2014-08-18 06:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexcohn.livejournal.com - Date: 2014-08-15 05:55 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-04 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] Артур Мудрик (from livejournal.com)
Абсолютно номальный адекватный закон

Date: 2014-08-04 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] sli1234.livejournal.com
с точки зрения мудака да

(no subject)

From: [identity profile] alevpi.livejournal.com - Date: 2014-08-04 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sawely.livejournal.com - Date: 2014-08-05 01:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lshelper.livejournal.com - Date: 2014-08-04 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Андрей Плотников - Date: 2014-08-04 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronetz.livejournal.com - Date: 2014-08-04 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Артур Мудрик - Date: 2014-08-05 08:38 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-04 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] nikitamur.livejournal.com
Никакой, конечно же, обратной силы данный закон не имеет.
Тем, у кого уже есть иностранное гражданство, даются те же 2 месяца на заявление.

Date: 2014-08-04 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] idityna.livejournal.com
когму вручить это заявление-то??

(no subject)

From: [identity profile] zambor.livejournal.com - Date: 2014-08-04 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2014-08-04 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikitamur.livejournal.com - Date: 2014-08-04 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2014-08-04 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikitamur.livejournal.com - Date: 2014-08-04 01:37 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2014-08-04 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] zambor.livejournal.com
И который скоро будет в международном розыске

(no subject)

From: [identity profile] sli1234.livejournal.com - Date: 2014-08-04 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zambor.livejournal.com - Date: 2014-08-04 05:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-04 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] tejblum.livejournal.com
Замечу всё-таки, что о ином гражданстве, приобретенном до вступления закона в силу, надо сообщить в течении 60 дней после этого самого вступления в силу (статья 6 того закона). Так что до превращения в нарушителя у вас еще почти два месяца.

Date: 2014-08-04 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Да нет, у меня ж не существует физической возможности пройти процедуру уведомления, пока её никто не разработал и не обнародовал.

Следовательно, не 60 дней, а 60 дней минус неизвестный срок, в который не существует процедуры.

(no subject)

From: [identity profile] aurfin76.livejournal.com - Date: 2014-08-04 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cucumber405.livejournal.com - Date: 2014-08-04 11:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] benena.livejournal.com - Date: 2014-08-05 09:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quaddon.livejournal.com - Date: 2014-08-06 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] benena.livejournal.com - Date: 2014-08-06 11:41 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-04 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] drymonade.livejournal.com
Извините, но всё ж таки интересно: в over дохрена стран не нужна россиянам виза, и если я туда уеду на полгода просто так, всё, мне кранты?

Date: 2014-08-04 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] elijah motorny (from livejournal.com)
Если не поедете - то тоже кранты.
Image

(no subject)

From: [identity profile] drymonade.livejournal.com - Date: 2014-08-04 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elijah motorny - Date: 2014-08-04 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tejblum.livejournal.com - Date: 2014-08-04 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drymonade.livejournal.com - Date: 2014-08-04 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2014-08-04 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drymonade.livejournal.com - Date: 2014-08-04 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cucumber405.livejournal.com - Date: 2014-08-04 11:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vepr-y.livejournal.com - Date: 2014-08-05 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cucumber405.livejournal.com - Date: 2014-08-05 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1-senya-1.livejournal.com - Date: 2014-08-05 06:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nighteagleowl.livejournal.com - Date: 2014-08-04 11:59 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-04 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] aramisha.livejournal.com
"То есть, в моём случае, не позднее мая 1990 года".. Ну не совсем так. Для таких , как мы с Вами, специально прописали ч.1 ст.6 закона 142 . Так что, для нас срок - 4 октября.

с детьми отдельная история - читая этот "закон", создается впечатление, что специально старались подобрать формулировки так, чтобы под "уголовку" подпадали оба родителя. Т.е. если , к примеру, о втором гражданстве уведомляет отец, то по букве нового закона и УК - мать под статьей, поскольку она, как (тоже) законный представитель, не "уведомила".

единственная найденная мною актуальная информация по "уведомлениям" - у ФМС , как это не смешно, Еврейской авт. области: http://www.fmseao.ru/about/news.php?ELEMENT_ID=13707 Правда, там закон почему-то вступает в силу не сегодня, а 6 августа, но это мелочи :)

Еще следы инструкций (незавершенных) можно найти тут:
http://regulation.gov.ru/project/15762.html?point=view_project&stage=3&stage_id=9977
http://regulation.gov.ru/project/15760.html?point=view_project&stage=2&stage_id=10481


И от себя: что ж, придется подать это "уведомление". Но никаких номеров паспорта, копий, и тем более "даты и основания приобретения" заполнять не буду. Пусть штрафуют на 500р за "неполные сведения".
А на сдачу подам еще пару уведомлений, о наличии у меня гражданства еще и, к примеру, Кабо-Верде. Ведь "предоставление заведомо недостоверных сведений" тоже дешево оценили, те же 500р.


Date: 2014-08-04 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] whitesilance99.livejournal.com
а как ты потом докажешь что это уведомление было от тебя если там не было паспортных или иных данных?

(no subject)

From: [identity profile] sli1234.livejournal.com - Date: 2014-08-04 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aramisha.livejournal.com - Date: 2014-08-04 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whitesilance99.livejournal.com - Date: 2014-08-04 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sli1234.livejournal.com - Date: 2014-08-04 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aramisha.livejournal.com - Date: 2014-08-04 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nighteagleowl.livejournal.com - Date: 2014-08-04 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golda40.livejournal.com - Date: 2014-08-04 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tavas.livejournal.com - Date: 2014-08-05 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekozlov.livejournal.com - Date: 2014-08-04 11:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sli1234.livejournal.com - Date: 2014-08-04 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekozlov.livejournal.com - Date: 2014-08-04 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] a_hramov - Date: 2014-08-04 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] top-brick.livejournal.com - Date: 2014-08-04 02:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-04 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] design-n1.livejournal.com
Закон обратной силы не имеет) так что отсчет 60 дн. начинается сегодня

Date: 2014-08-04 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] uui0309.livejournal.com
Я СЕГОДНЯ ПРЕБЫВАЮ В ШОКОВОМ СОСТОЯНИИ! ВОЗМУЩЕНИЮ МОЕМУ НЕТ ПРЕДЕЛА! НАШЕЛ САЙТ, НА КОТОРОМ ВСЯ ИНФОРМАЦИЯ О ПАСПОРТНЫХ ДАННЫХ КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА ВИСИТ В ОТКРЫТОМ ДОСТУПЕ! МНЕ НУЖНО ХОТЬ КАКОЕ-ТО ПРОЯСНЕНИЕ ТОГО, ГДЕ БЕРУТ ЭТУ ИНФОРМАЦИЮ, КТО БЕРЕТ, КТО ВЫКЛАДЫВАЕТ ЕЁ В СЕТЬ И КАК МНЕ ТЕПЕРЬ ЕЁ УБРАТЬ? ВЕДЬ С ЭТОЙ ИНФОЙ НА КАЖДОГО ИЗ НАС МОЖНО ПОВЕСИТЬ ЛЮБОЙ КРЕДИТ! ВСЕ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЕ ПОДРОБНОСТИ ТУТ... (http://ljrate.ru/out.php?ljru=http%3A%2F%2Fljusers.com%2Fid65744)


Date: 2014-08-04 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] vlad-dovlatov.livejournal.com
Цирк с конями! :)

Date: 2014-08-04 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] zinaida111.livejournal.com
в демократической украине вроде еще суровей

(no subject)

From: [identity profile] vlad-dovlatov.livejournal.com - Date: 2014-08-04 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tavas.livejournal.com - Date: 2014-08-04 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] househusbend.livejournal.com - Date: 2014-08-05 05:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tavas.livejournal.com - Date: 2014-08-05 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ja-va.livejournal.com - Date: 2014-08-05 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tavas.livejournal.com - Date: 2014-08-05 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ja-va.livejournal.com - Date: 2014-08-05 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tavas.livejournal.com - Date: 2014-08-05 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Николай Егоров - Date: 2014-08-07 04:20 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-04 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] rustler2000.livejournal.com
Закон эпичный. Ненадлежащая форма подачи сведений будет как караться? По УК или АК?

Date: 2014-08-04 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] zinaida111.livejournal.com
шампанским ;)))

Date: 2014-08-04 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] alexander beresin (from livejournal.com)
Невнимательно вы читали закон. Если иностранное гражданство уже есть на сегодняшний день, то и 60 дней отсчитываются от сегодняшнего дня.

Что до практических советов, я бы уведомление подал в максимально неполной форме за пару дней до истечения 60-дневного срока. В этом случае максимум что грозит - это административный штраф. А повторно заставить вас сообщать о втором гражданстве "по форме" уже будет нельзя, потому что тупые законодатели строго ограничили эту обязанность гражданина во времени.

Date: 2014-08-04 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] rustler2000.livejournal.com
С неполной формой придется на почте или в ФМС побадаться.

(no subject)

From: [identity profile] sli1234.livejournal.com - Date: 2014-08-04 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rustler2000.livejournal.com - Date: 2014-08-04 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sli1234.livejournal.com - Date: 2014-08-04 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rustler2000.livejournal.com - Date: 2014-08-04 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sli1234.livejournal.com - Date: 2014-08-04 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rustler2000.livejournal.com - Date: 2014-08-04 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sli1234.livejournal.com - Date: 2014-08-04 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aramisha.livejournal.com - Date: 2014-08-04 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexander beresin - Date: 2014-08-04 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rustler2000.livejournal.com - Date: 2014-08-04 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rustler2000.livejournal.com - Date: 2014-08-05 04:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexander beresin - Date: 2014-08-04 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aramisha.livejournal.com - Date: 2014-08-05 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tavas.livejournal.com - Date: 2014-08-05 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elena314.livejournal.com - Date: 2014-08-04 10:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-04 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] mixxtr.livejournal.com
мне конечно же не нравится закон, но всё же надо быть честным, всё ж таки оговорка (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), присутствует, а это значит, что Но из формулировки вытекает, что абсолютно любой тип ПМЖ, ВНЖ не совсем верно. Те кто ПМЖ и с ВНЖ и живут за границей, под закон не попадают.

Date: 2014-08-04 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] sli1234.livejournal.com
в рашке вы признаетесь на ПМЖ если выписались в РФ с печатью в паспорт о выезде на ПМЖ

(no subject)

From: [identity profile] mixxtr.livejournal.com - Date: 2014-08-04 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nighteagleowl.livejournal.com - Date: 2014-08-04 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tavas.livejournal.com - Date: 2014-08-04 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nighteagleowl.livejournal.com - Date: 2014-08-04 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tavas.livejournal.com - Date: 2014-08-04 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bestum.livejournal.com - Date: 2014-09-21 05:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-04 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] berlinoise.livejournal.com
Если ребенок родился за пределами РФ у двух граждан РФ, то он таки автоматически "наш". Выбор награждать его этим "счастьем" или нет есть только в случае с одним российским родителем. Гражданство можно и не оформлять, конечно, но визу в РФ ребенку не дадут, а потребуют оформить гражданство. Другое дело, что этот ребенок ни к чему в РФ не приписан, и, возможно, считается "постоянно проживающим за рубежом", и тогда может о своем втором гражданстве не доносить.

Date: 2014-08-04 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] woodenfriend.livejournal.com
даже родившийся в РФ ребёнок двух граждан РФ не является гражданином РФ, пока его не зарегистрируешь в паспортном столе в обмен на ебанатскую печать на обратной стороне свидетельства о рождении и нереальной идиотскости отдельный листочек о регистрации, который и пришить-то некуда, потому как у новорожденных паспорта нет.. и эти пациенты - правительство моей страны. засунуть бы всю эту поганую законотворческую макулатуру авторам в задницу.

(no subject)

From: [identity profile] sli1234.livejournal.com - Date: 2014-08-04 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stilbengschuher.livejournal.com - Date: 2014-08-04 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] berlinoise.livejournal.com - Date: 2014-08-04 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spapipa.livejournal.com - Date: 2014-08-05 12:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] woodenfriend.livejournal.com - Date: 2014-08-05 06:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spapipa.livejournal.com - Date: 2014-08-05 05:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-04 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] menx.livejournal.com
вот этот документ висит на портале уже с 27.06 и до сих пор никуда вроде не продвинулся.
http://regulation.gov.ru/project/15762.html?point=view_project&stage=3&stage_id=9977

(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kvam2212.livejournal.com - Date: 2014-08-04 08:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-04 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] zebroff.livejournal.com
помню с каким гемором и вечно недостающими ксерокопиями, я бегал чтобы зарегистрировать гражданство детей, которые родились в России от двух граждан России

Date: 2014-08-04 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] sli1234.livejournal.com
вот если бы это были граждане узбекистана вам бы все быстро оформила узбекская мафия в ОВИРе

(no subject)

From: [identity profile] woodenfriend.livejournal.com - Date: 2014-08-04 12:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-04 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] poun.livejournal.com
А в чем проблемы?

Date: 2014-08-04 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] sli1234.livejournal.com
в том что жить по законам мудаков вменяемые люди не хотят

(no subject)

From: [identity profile] poun.livejournal.com - Date: 2014-08-04 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sli1234.livejournal.com - Date: 2014-08-04 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poun.livejournal.com - Date: 2014-08-04 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sli1234.livejournal.com - Date: 2014-08-04 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poun.livejournal.com - Date: 2014-08-04 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sli1234.livejournal.com - Date: 2014-08-04 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poun.livejournal.com - Date: 2014-08-04 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sli1234.livejournal.com - Date: 2014-08-04 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poun.livejournal.com - Date: 2014-08-04 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sli1234.livejournal.com - Date: 2014-08-04 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poun.livejournal.com - Date: 2014-08-04 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poun.livejournal.com - Date: 2014-08-04 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sli1234.livejournal.com - Date: 2014-08-04 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poun.livejournal.com - Date: 2014-08-04 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sli1234.livejournal.com - Date: 2014-08-04 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poun.livejournal.com - Date: 2014-08-04 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sli1234.livejournal.com - Date: 2014-08-04 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sli1234.livejournal.com - Date: 2014-08-04 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poun.livejournal.com - Date: 2014-08-04 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sli1234.livejournal.com - Date: 2014-08-04 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poun.livejournal.com - Date: 2014-08-04 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glas_naroda.livejournal.com - Date: 2014-08-04 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poun.livejournal.com - Date: 2014-08-04 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one111.livejournal.com - Date: 2014-08-05 12:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sli1234.livejournal.com - Date: 2014-08-05 01:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one111.livejournal.com - Date: 2014-08-05 02:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitriykrilov.livejournal.com - Date: 2014-08-04 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poun.livejournal.com - Date: 2014-08-04 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronetz.livejournal.com - Date: 2014-08-04 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poun.livejournal.com - Date: 2014-08-04 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronetz.livejournal.com - Date: 2014-08-04 09:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poun.livejournal.com - Date: 2014-08-04 09:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronetz.livejournal.com - Date: 2014-08-04 09:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poun.livejournal.com - Date: 2014-08-04 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one111.livejournal.com - Date: 2014-08-05 12:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poun.livejournal.com - Date: 2014-08-05 06:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronetz.livejournal.com - Date: 2014-08-04 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poun.livejournal.com - Date: 2014-08-04 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronetz.livejournal.com - Date: 2014-08-04 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poun.livejournal.com - Date: 2014-08-04 09:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-04 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] kurochkin-d.livejournal.com
а зачем скрывать второе гражданство?
говноблогерам какой в этом интерес?

Date: 2014-08-04 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] sli1234.livejournal.com
а какой в нем интерес у гавнодепутатов и гавнопрезидента?

(no subject)

From: [identity profile] stilbengschuher.livejournal.com - Date: 2014-08-04 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitriykrilov.livejournal.com - Date: 2014-08-04 02:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kurochkin-d.livejournal.com - Date: 2014-08-04 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zabriski.livejournal.com - Date: 2014-08-04 09:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-04 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] d-ohrenelli.livejournal.com
http://www.fmsmoscow.ru/docs/nationality/2nationality.html

Бредятина, конечно, но вот с московского сайта ФМС.

"В случае если гражданин Российской Федерации считает себя постоянно проживающим за пределами Российской Федерации и имеет в соответствии с законодательством иностранного государства документ, подтверждающий право на постоянное проживание, такой гражданин освобождается от обязанности по подаче уведомления."
Edited Date: 2014-08-04 11:34 am (UTC)

Date: 2014-08-04 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] kypriako.livejournal.com
И прокурорскому, открывающему на вас уголовное дело, вы потом и будете объяснять, как "считали себя постоянно проживающим за пределами РФ".

(no subject)

From: [identity profile] d-ohrenelli.livejournal.com - Date: 2014-08-04 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kypriako.livejournal.com - Date: 2014-08-04 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-ohrenelli.livejournal.com - Date: 2014-08-04 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sli1234.livejournal.com - Date: 2014-08-04 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idityna.livejournal.com - Date: 2014-08-04 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sli1234.livejournal.com - Date: 2014-08-04 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blublol.livejournal.com - Date: 2014-08-04 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idityna.livejournal.com - Date: 2014-08-04 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one111.livejournal.com - Date: 2014-08-05 12:36 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-04 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] kypriako.livejournal.com
Касательно "пикантных юридических деталей" также непонятно, кого считать "лицом, постоянно проживающим за пределами РФ". Судя по всему, к таким относятся только те, кто снялся с регистрационного учета по месту жительства в России. А если ты не снялся с регистрации, то все равно должен подавать уведомление, хоть в России и не появлялся последние лет 10.

Ну и завершающий штрих - подать уведомление можно только находясь на территории РФ (либо лично, либо Почтой России). Таким образом, хоть ты 10 лет в России не был, но прописку сохранил - будь добр приедь в страну для того, чтобы направить письмо любимому государству.

Date: 2014-08-04 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nighteagleowl.livejournal.com
Тогда это палка о двухъ концахъ - тогда и заголовокъ " или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве" нужно понимать точно также: постоянное_проживанiе = снятъ съ учёта в Р.Ф.

А значитъ, какъ пишетъ авторъ заметки, даже и туристическая виза, даже и нелегальный мигрантъ обязанъ регистрироваться какъ только онъ снялся съ учёта.

(no subject)

From: [identity profile] solga1986.livejournal.com - Date: 2014-08-04 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sli1234.livejournal.com - Date: 2014-08-04 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tavas.livejournal.com - Date: 2014-08-04 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotopsycho.livejournal.com - Date: 2014-08-04 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sli1234.livejournal.com - Date: 2014-08-04 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotopsycho.livejournal.com - Date: 2014-08-04 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sli1234.livejournal.com - Date: 2014-08-04 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misbelko.livejournal.com - Date: 2014-08-04 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kypriako.livejournal.com - Date: 2014-08-05 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misbelko.livejournal.com - Date: 2014-08-05 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kypriako.livejournal.com - Date: 2014-08-06 07:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misbelko.livejournal.com - Date: 2014-08-06 05:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-04 12:15 pm (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
Чисто абстрактно замечу, что привлечение к уголовной ответственности в данном случае невозможно без наличия умысла на сокрытие гражданства. А если при отсутствии установленного порядка гражданин отправляет в УФМС письменное заявление о том, что "вот мол, у меня такая бида, я гражданин Зимбабве, о чем вам сообщаю и прошу разъяснить, куды сувать бумажку" - то это на случай суда является очень надежным доказательством отсутствия умысла, то есть невиновности.

Date: 2014-08-04 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Напомните мне ХОТЯ БЫ ОДИН политический процесс, на котором с обвинения потребовали бы представить доказательства преступного умысла, или оправдали бы обвиняемых в связи с его недоказанностью.

На моей памяти формулировка "имея преступный умысел на..." кочует из обвинительного заключения в приговор суда методом копи-пейст, без даже видимости судебного следствия.

Даже в случае Ерофеева с Самодуровым суд признал преступный умысел, хотя там совершенно явная провокация была со стороны мракобесов, которых на эту выставку никто не звал, и в дырочку смотреть не предлагал.

(no subject)

From: [personal profile] a_hramov - Date: 2014-08-04 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] meopemuk.livejournal.com - Date: 2014-09-21 11:33 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-04 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] andpierrot.livejournal.com
и все-таки у меня вопрос к Путину В.В. - его дочери действительно проживают - за границей - одна в Голландии (в отношении граждан которой Россия совсем недавно совершила террористический акт), другая в Париже, на каком основании они там проживают и зарегистрировались ли они по этому закону в компетентных российских учреждениях

Date: 2014-08-04 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitriykrilov.livejournal.com
Они являются гражданами этих стран, и у них нету российского гражданства, скорее всего. Так что они не должны регистрироваться по этому закону в компетентных российских учреждениях.

(no subject)

From: [identity profile] tavas.livejournal.com - Date: 2014-08-04 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldboar.livejournal.com - Date: 2014-08-04 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tavas.livejournal.com - Date: 2014-08-04 08:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-04 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] solga1986.livejournal.com
"за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации" - ежели вы постоянно проживаете в этом вашем Израиле и приезжаете лишь на Новый год, таки к чему эти переживания?

Date: 2014-08-04 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] fiona222.livejournal.com
потому что закон не разьясняет что именно считается этим самым "постоянным проживанием" и главное как это доказать/оформить.

(no subject)

From: [identity profile] paukrus.livejournal.com - Date: 2014-08-05 02:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fiona222.livejournal.com - Date: 2014-08-05 05:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paukrus.livejournal.com - Date: 2014-08-05 06:14 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-04 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] bioplant.livejournal.com
Между прочим, если вы постоянно проживаете за границей и имеете при этом приписку в РФ, то выполнив норму закона об уведомлении автоматически подпадёте под другой закон - о фиктивной регистрации.

Date: 2014-08-04 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nighteagleowl.livejournal.com
Собствѣнно поэтому разумно считать постоянное_проживание = выписался, тогда оба закона согласованы. Однако тогда же возникает необходимость регистрироваться даже если хиппи живётъ въ Бирме туристомъ - ведь въ законе сказано "...или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве"

Date: 2014-08-04 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] vfork.livejournal.com
>>> .... уезжал по туристической визе, и гражданство оформлял уже на месте (что по сей день остаётся лучшим вариантом, если ты действительно собрался жить в стране, куда уезжаешь). ...

Простите, либо я сильно туплю, либо тут пропущена частица "не".

Date: 2014-08-04 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Вы тупите. Я ровно написал то, что имел в виду.
Если Вы едете в Израиль, чтобы там поселиться, то Вам и сегодня правильней обращаться за гражданством в МВД по приезде, чем в посольство до отъезда.

(no subject)

From: [identity profile] vfork.livejournal.com - Date: 2014-08-04 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one111.livejournal.com - Date: 2014-08-05 12:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vfork.livejournal.com - Date: 2014-08-05 06:17 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] vfork.livejournal.com - Date: 2014-08-05 06:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jman - Date: 2014-08-04 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tavas.livejournal.com - Date: 2014-08-05 05:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-04 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] grimnir74.livejournal.com
а какой в нем смысл? Ну допустим депутатам, а прочим?

И оф топ - уважаем Антон - а нельзя чтоб капчи не было?

Date: 2014-08-04 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitriykrilov.livejournal.com
У меня капчи нет...

(no subject)

From: [identity profile] one111.livejournal.com - Date: 2014-08-05 12:42 am (UTC) - Expand
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 24th, 2025 12:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios