Референдум по-московски: Ликсутов голосует, остальные свободны

[dolboed]

Похоже, про референдум о судьбе платных парковок в Москве придётся забыть.

Может, справороссы и сами бы жидко обделались при его подготовке и проведении — как мы помним, из всех политических инструментов московское отделение партии вооружено лишь болгаркой, да и той не умеет пользоваться.
Но их товарищи с Тверской 13 решили не пускать историю на самотёк и приняли деятельное участие в судьбе предложенного референдума.
А, как мы помним по истории с «Народным депутатом» и тарифами ЖКХ, если московским властям не нравится инициатива снизу, то лучше про эту инициативу сразу забыть: её не допустят к рассмотрению под любым предлогом.

В конкретном случае с референдумом про парковки задействован весь богатый спектр административного ресурса: сбор подписей в общественных местах Дептранс объявил опасным для жизни и здоровья горожан (спасибо, что про терроризм не вспомнили); по НТВ нам уже рассказали, что все те подписи, которые собраны с той самой опасностью для жизни и здоровья — подделка; прокуратура Москвы немедленно озаботилась расследованием по мотивам телесюжета.

Как говорил один провинциальный политтехнолог 90-х годов, «каши маслом не испортишь», поэтому вдобавок ко всем этим фокусам городские власти в декабре приняли решение об изменении формы подписных листов. Это было сделано к тому моменту, когда инициаторы референдума уже собрали 20.000 подписей на бланках «старой» формы — но, разумеется, безо всякой связи с этим фактом. Просто вот так вот взяли и 30 декабря уведомили сборщиков подписей, что все уже собранные ими листы можно отправлять прямо в шреддер, минуя МГИК.

Так что, похоже, в вопросе о горячей поддержке горожанами платных парковок в Москве нам предстоит положиться на честное слово г-на Ликсутова. Честно говоря, я совершенно не удивлён. Думаю, что эта история с референдумом для городских едросов — всего лишь разминка административного ресурса перед выборами в Мосгордуму. На которых мы увидим все те же фокусы с бланками, подписями, НТВ, прокуратурой и изменением правил по ходу игры, но уже не в тестовом, а в рабочем режиме.

Comments

[ternovskiy.livejournal.com]

Главный вопрос - зачем вообще проводить референдум по такой теме?! Давайте ещё спрашивать нужны ли полосы для общественного транспорта, должно ли что-то дорожать и т.д.

[igrick.livejournal.com]

Справидливости ради, я бы пошел на референдум и ответил там что я за платные парковки

[leviathan-mai.livejournal.com]

Плюс один... пожалуй, это хорошая новость.
Еще бы провели референдум "Давайте каждому москвичу выдадим сто тысяч рублей. ЗА, ПРОТИВ"

[napseg.livejournal.com]

а почему нет. Лично я считаю что ни то, ни то не нужно.

[Николай Письменный (from livejournal.com)]

> мы помним по истории с «Народным депутатом» и тарифами ЖКХ

Если сравнивать - так уж по полной... ЖКХ вроде как "волнует" половину населения, не меньше. Кого-то из жадности, кого-то из бедности, кого-то из справедливости.
И какая-там инициативная группа нарисовалась, которая должна собирать подписи? 500чел, даже меньше до конца собрания досидели.

По платным парковкам - собирать зимой подписи набралось бы еще меньше людей. И как думаете, собрали бы они 150000 подписей? Нет. Почему? Людям это не нужно. Остальное вторично.

[dolboeb.livejournal.com]

Я думаю, нет никакой связи между тем, что людям нужно, и их верой в демократические институты.

[tigra-pu.livejournal.com]

это сарказм или ты просто охуел с горя?

[okosama-starr.livejournal.com]

Платные парковки нужны

[lazoukov.livejournal.com]

Везде? В ликсутовском исполнении местами это просто оброк.

[fuckinlife.livejournal.com]

Отличная новость!

[sir-ponch.livejournal.com]

Давно известно, что потребитель на самом деле редко когда понимает что ему надо. См., например, Генри Форд: "Если бы я спросил людей, чего они хотят, они бы попросили более быструю лошадь."
И вопрос о платных парковках - это не вопрос референдума. Это вопрос достижения транспортных целей городскими властями и с другой стороны - дешевого пиара партии, которая сначала получила кучу протестных голосов, а потом - штамповала законы наравне со всеми.

Или давайте еще запилим референдум "надо ли вывозить мусор" - мы же за его вывоз тоже денежку платим.. И выяснится, что платить мы не хотим, а мусор вывозить - надо. И что пробок мы не хотим, но платить за парковку не будем.

[indraputra.livejournal.com]

хватит уже этот бред про пробки. Никакого отношения платные парковки к пробкам не имеют, вообще, даже в теории не могут иметь.

[ekozlov.livejournal.com]

Референдум по этой тебе абсолютно бесполезен, на мой взгляд...
И да, я за платные парковки

[dolboeb.livejournal.com]

Бесполезны вообще все цивилизованные инструменты волеизъявления в отсутствие демократии, политической конкуренции и свободных выборов.
И выборы губернатора, и выборы мэра, и выборы парламента, и выборы президента, и референдумы — всё это одинаково бесполезно, когда власти неинтересно мнение населения.

И да, я за платные парковки

А это вообще никого не ебёт: механизм выяснения и учёта мнений частных лиц в стране отсутствует.

[hanochka.livejournal.com]

Я за платные парковки, несмотря на то, что мне теперь негде бесплатно ставить машину у работы. Но по центру стало легче ездить.

[tigra-pu.livejournal.com]

16 тысяч в месяц платить не тяжело?

[shpilkes.livejournal.com]

В России никого не интересует мнение населения не только по вопросам местного самоуправления, но вообще по каким бы то ни было вопросам. Поэтому, собственно, судьба этого референдума не удивительна.

[sinodendron.livejournal.com]

Ну вот и господин Носик на общественных началах подключился к травле человека, делающего нормальные реформы. Причем явно организованной противниками Ликсутова из той же мэрии. Вы, Антон Борисович, любили после выборов в ГД рассказывать что, все голосовавшие за Яблоко по сути голосовали за ЕдРо, так вот вы сейчас выступаете на стороне тупых силовиков и главных распильщиков.

Причем выступаете не по делу. Даже если отвлечься от явной дебильности этого референдума (а когда у нас СР предлагали что-нибудь не дебльное), нахрена Ликсутова сюда приплетать-то. Где он и где МГД? Или у нас форму подписных листов Дептранс уже утверждает?

А начиналось все с чего: вам, видите ли, перед тем как взять 500-1000 рублей за день парковки не удосужились метро к дому прокопать. Не думаю, что для вас секрет, что во всех крупных городах в странах цивилизованней африканских в центре платная парковка. И везде обошлись как-то без рефернедума. И что-то я не слышал, чтобы где-то перед введением платной парковки (равно как и после этого) устроили бы плонтную сеть метро с площадью покрытия 700 кв. км.

Так что Антон Борисович, вы или пересаживайтесь на автобус, или пользуйтесь перехватывающей парковкой, или потратьте уже свои недюжинные запасы желчи не на поддержку ебанутых инициатив и мутных бюрократов, а на растопку собственной жадности.

[dolboeb.livejournal.com]

травле человека, делающего нормальные реформы. Причем явно организованной противниками Ликсутова из той же мэрии

что у Ликсутова в мэрии есть "противники" — это миф для дурачков.
есть в мэрии люди, которые претендуют на деньги из бюджета Дептранса, там идёт грызня, но это подковёрный делёж наших денег.
и все заинтересованные стороны в этой грызне одинаково повёрнуты к городу жопой, а лицом — к баблу горожан.

Так что Антон Борисович, вы или пересаживайтесь на автобус, или пользуйтесь перехватывающей парковкой

К сожалению, мимо моего дома не ходит автобус. А ни у одной из станций метро в пределах получаса езды от моего дома нет перехватывающей парковки даже на 100 машиномест.

[kharitonich.livejournal.com]

Машу каслом не испортишь, но смотря у кого какое касло.

В Торонто раздача тикетов за просроченную парковку - мощный муниципальный бизнес, и смской, если вдруг опаздываешь, доплатить возможности нет, только на месте, оплачивая в автомате.

[atelman.livejournal.com]

Да пиздец этому Западу. Еще Леня Брежнев предрекал его внезапное загнивание. И вот наконец то свершилось. Уррра, товарисчи.

[Олег Иванов (from livejournal.com)]

Мне думается дискуссия не в том направлении развернулась.
Дело же здесь даже не парковках.
Вопрос стоит по другому, есть инструмент референдума, значит должен работать.
Если для проведения референдума по любому вопросу нужно какое-то кол-во желающих, и это кол-во набралось, значит нужно его проводить. А у нас получается, что если вопрос выбранный для референдума неудобный, значит надо плюнуть на демократический законный инструмент и запустить машину по ликвидации возможности его проведения.
То есть задавить законную инициативу незаконными способами.
В данной ситуации, это имхо важнее вопроса нужны собственно платные парковки или нет.

[lazoukov.livejournal.com]

ППКС!

[tigra-pu.livejournal.com]

собирать подписи за референдум,затрагивающий интересы автомобилистов у пользователей общественного ранспорта - это пиздец, как правильно.
Да и в этот псто влезли пиздюки-ликсутовцы.
Противно.

[agathis.livejournal.com]

Да, кажется в вопросах для этого референдума не было вопроса "хотим ли мы отменить платные парковки".
Ну и многие, по счастью, не хотят.

[xrenoff.livejournal.com]

делать нехрен, нашли кого спрашивать - мААсквичей..

[ironware0.livejournal.com]

Тебя соску забыли спросить.

[tamron.livejournal.com]

Блядство

(ну отключи мне капчу плиз!!!)

[epravdin.livejournal.com]

Всё это понятно. Только выборы в Мосгордуму существуют ещё пока для нас не для того, чтобы тупо взирать на готовящиеся извращения, а чтобы вновь вспомнить декабрь двухлетней давности! Именно к этому надо готовиться, а не ждать победы, которую присудят всё равно проигравшему! Чуров не дремлет!

[vlawyerv.livejournal.com]

Антон Борисович, отложим в сторону нюансы и факты вокруг и около темы платных парковок и Справедливой России. Возьмем отдельно сами вопросы. Вы внимательно прочитали сами вопросы, вы можете сделать однозначный вывод, что приведенные вопросы соответствуют декларируемых целям партии СР? (против платных парковок) Да, и еще. Этот рефендум обозначен как общегородской. Вы считает логичным, что жители Щукино или Бирюлево должны решать как жить в ЦАО? Почему не захотели провести окружной референдум, вопрос пока касается только ЦАО. Конечно, у ребят аппетит большой, и скоро платные парковки появятся и за пределами садового кольца, а там гляди и платные дворы появятся. и не за горами платный въезд в центр.


Референдум это, конечно,хорошо, но учитывая реалии, вряд ли через него мы сможем узнать истинное мнение москвичей, и давайте не будем питать иллюзий. В данном случае, это хороший инструмент по легитимизации решений правительства Москвы (почему легитимизация? - потому что криво и кривые документы принимались для введения этого эксперимента), так как Максим Станиславович сказал, что он уверен, что Москвичи поддержат решение властей на референдуме. О каком референдуме может идти речь, когда чиновники буквально через пару дней делать такие заявления?ыщь

[xy-men.livejournal.com]

да жулье поимело москвичей как обычно

[r2d2-mephi.livejournal.com]

Вот ведь народ, а... весь мир платит за парковку, а мы самые умные. Платная парковка нужна Москве как воздух! Попробуйте - в этом ничего страшного нет, да и заплатить нужно не так уж и много....

[atelman.livejournal.com]

Ты сначала дороги построй, метро разгрузи, бизнес-центры из пределов Садового вынеси, а потом трепись о нужности платных парковок. Ведь именно так поступили ВО ВСЕМ МИРЕ, а не как у нас - сначала парковки, а потом хуй в жопе всем остальным.

[deniska0.livejournal.com]

Что за бред тратить бюджетные деньги на референдум по Парковке? У нас что по серьезней проблем. Парковка во всем мире платная, никто не умер, другой вопрос на что пойдут деньги от сбора.

[jenenok.livejournal.com]

Добрый день!
Я учусь в мглу на втором высшем (занятия с 18 до 22:30) по адресу ул. остоженка 38.

Проблем с парковкой никогда не испытывала.
Да, в 18 с трудом, но всегда можно было найти место или в еропкинском или в мансуровском переулке.
После занятий обычно находила свою машину одинокостоящей на пустой улице (все другие машины разъезжаются после окончания рабочего дня).

Теперь же я я должна платить за стоянку за 4.5 часов 270 рублей (!) за один учебный вечер.
У меня есть ощущение что с меня берут деньги ни за что. Обдирают... При том что после 6 машины начинают разъезжаться и места становятся никому не нужны.

Стоит еще упомянуть о том, что во время моей последней поездки в университет (17 января 2014 года) парковочные места даже не были очищены от снега...
И пришлось кружить в поисках подходящего места не быстрее чем при загруженных улицах...


И все эти разговоры о том, чтобы пересаживаться на общественный транспорт совершенно неуместны.
На машине я добираюсь на работу за 25-30 минут (против 50-70 на двух видах наземного транспорта) и после учебы до дома за 25-30 минут против 50-60 на метро и трамвае/маршрутке.
Я совмещаю работу и учебу и для меня это ощутимая экономия времени.
Кроме того, мне приходится возить с собой учебники и тетради и "на себе" возить все необходимое неудобно.
Нельзя заставлять людей пересаживаться на общественный транспорт не обеспечив сопоставимого уровня комфорта и скорости.

По передвижению в центре города по своему опыту могу сказать что разницы я не заметила. А заметила что на границе с центром рядок припаркованных автомобилей стал гуще, что тоже не положительно отражается на скорости потока...

Итог: я против ввода платных парковок в центре города по крайней мере на текущих условиях.
И я за проведение референдума.
Разве что совершенно не верю что наше любимое правительство прислушается к его результатам....

[r2d2-mephi.livejournal.com]

ага, а на какие шиши траспорт-то улучшать? Хотите общественный транспорт как в Германии? А платить 2.75 евро (~110 ре вообще-то)за однократную поездку готовы? Тогда вам будут и приседающие на остановках низкопольные мерседесы, с печкой, кондиционером и всеми удовольствиями. Но нет, у нас народ хочет и рыбку съесть и ....

а у вас вообще-то есть вполне адекватный выбор: хочешь комфорта - плати, не хочешь платить - подстраивайся