dolboed: (probka_nl)
[personal profile] dolboed
Похоже, про референдум о судьбе платных парковок в Москве придётся забыть.
Зона платной парковки. Фото Ильи Варламова
Может, справороссы и сами бы жидко обделались при его подготовке и проведении — как мы помним, из всех политических инструментов московское отделение партии вооружено лишь болгаркой, да и той не умеет пользоваться.
Но их товарищи с Тверской 13 решили не пускать историю на самотёк и приняли деятельное участие в судьбе предложенного референдума.
А, как мы помним по истории с «Народным депутатом» и тарифами ЖКХ, если московским властям не нравится инициатива снизу, то лучше про эту инициативу сразу забыть: её не допустят к рассмотрению под любым предлогом.

В конкретном случае с референдумом про парковки задействован весь богатый спектр административного ресурса: сбор подписей в общественных местах Дептранс объявил опасным для жизни и здоровья горожан (спасибо, что про терроризм не вспомнили); по НТВ нам уже рассказали, что все те подписи, которые собраны с той самой опасностью для жизни и здоровья — подделка; прокуратура Москвы немедленно озаботилась расследованием по мотивам телесюжета.

Как говорил один провинциальный политтехнолог 90-х годов, «каши маслом не испортишь», поэтому вдобавок ко всем этим фокусам городские власти в декабре приняли решение об изменении формы подписных листов. Это было сделано к тому моменту, когда инициаторы референдума уже собрали 20.000 подписей на бланках «старой» формы — но, разумеется, безо всякой связи с этим фактом. Просто вот так вот взяли и 30 декабря уведомили сборщиков подписей, что все уже собранные ими листы можно отправлять прямо в шреддер, минуя МГИК.

Так что, похоже, в вопросе о горячей поддержке горожанами платных парковок в Москве нам предстоит положиться на честное слово г-на Ликсутова. Честно говоря, я совершенно не удивлён. Думаю, что эта история с референдумом для городских едросов — всего лишь разминка административного ресурса перед выборами в Мосгордуму. На которых мы увидим все те же фокусы с бланками, подписями, НТВ, прокуратурой и изменением правил по ходу игры, но уже не в тестовом, а в рабочем режиме.

Date: 2014-01-17 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Если жители против платных парковок, то их действительно нужно убрать, предложив какие-то альтернативы, которые жители поддержат.

Полнейшая глупость — загонять жителей пинками в светлое будущее и называть это "демократией".

Если мы договоримся, что жители — заведомые бараны, мнение которых ни при каких обстоятельствах нельзя учитывать, то нужно не референдумы запрещать, а вообще выборы всех уровней.

Кстати, нехилая получится экономия денег.

Date: 2014-01-17 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] ternovskiy.livejournal.com
Блин, Антон)) Ну есть же темы где именно решение и выбор жителей, а есть где специалисты и ответственные чиновники решают и выбирают, с УЧЕТОМ мнения жителей, но решение окончательное не за референдумами. Ну нельзя бездумно всё референдумами решать.

Date: 2014-01-17 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] redme42.livejournal.com
Антон Борисович, просчитайте вопросы этого референдума, все их считают идиотизмом и профанацией, начиная от Синих Ведерок и заканчивая Городскими проектами (а Клычков разбирал референдум с юридической стороны дела, там много ляпав в формулировках и четких определениях). Там нет вопроса за или против платных парковок в принципе. И никто из общественных организаций не выступает против референдума (вопросы его еще нужно обсудить), только настоящего, а не игрушечного.

Вот бездарные вопросы, которые сейчас продвигаются и их изменить нельзя:
1. Поддерживаете ли Вы решение Департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры города Москвы о расширении зоны платной парковки до пределов Садового кольца?
2. Считаете ли Вы необходимым предоставить жителям-резидентам зоны платной парковки право бесплатной парковки по месту жительства?
3. Считаете ли Вы необходимым введение платных парковок за пределами Садового кольца?
4. Поддерживаете ли Вы передачу органам местного самоуправления полномочий по администрированию зоны платной парковки, в том числе, установление льгот для жителей, сокращение и увеличение платных парковочных мест, а также поступление платежей в местные бюджеты?
Edited Date: 2014-01-17 08:49 am (UTC)

Date: 2014-01-17 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] sinodendron.livejournal.com
Антон Борисович, вам известно хотя бы об одном примере проведения референдума по данному вопросу в городах, где платная парковка благополучно введена и функционирует?

Нету никаких "альтернатив". Есть дефицитный ресурс и два метода его распределения - либо за деньги, либо "кто первый". И вот второй вариант как раз-таки для баранов.

Ей богу, вы же неглупый человек. Ну давайте и правда проведем сразу референдум об уплате налогов и об отмене платы за метро и автобус. Тоже предложить отменять, если так проголосуют?

Date: 2014-01-17 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Антон Борисович, вам известно хотя бы об одном примере проведения референдума по данному вопросу в городах, где платная парковка благополучно введена и функционирует?

Мне не известно ни об одном городе, где бы платная парковка вводилась на фоне тотального дефолта общественного транспорта, при годовом бюджете муниципального дептранса в 12 млрд долларов США

Не надо рассматривать Москву как частный случай Цюриха, потому что в Цюрихе за 100 лет не украли столько, сколько в Москве воруют за месяц. Не нужно этого лукавства, речь вообще не о парковках, а о бесконтрольности, о принципиальном игнорировании властью горожан и их нужд.

Date: 2014-01-18 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] fanatr.livejournal.com
Какая бы тема в России не обсуждалась - все равно все скатится к воровству и неэффективному расходованию.

Дептранс и Лискутов делают нужное и важное дело. Надеюсь, скоро они добьются успехов в своем нелегком деле и этот опыт начнут перенимать и в других городах.

И еще. Что значит "дефолт общественного транспорта"?

Date: 2014-01-17 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] vladimir-pak.livejournal.com
а не помните, Путина выбрали демократичным путем или нет?!

Date: 2014-01-17 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
С референдумами, выборами, и т. п. способами решать вопросы голосованием можно смириться в вопросах, где точное знание или опыт не дают ответа. Никому не приходит в голову решать на референдуме за сколько времени доедет телега из пункта А в пункт Б, это считают по формуле. С парковками имеется богатый опыт других городов и детали реализации дело экспертов, а не голосования.

Date: 2014-01-17 10:06 am (UTC)
ext_1220810: (Duma2)
From: [identity profile] shpilkes.livejournal.com
> С парковками имеется богатый опыт других городов и детали реализации дело экспертов, а не голосования.
Я бы с Вами согласилась, если бы в России были эксперты, действительно решающие проблемы парковок в условиях мегаполиса. Но российские эксперты - особая разновидность специалистов, занимающаяся решением своих собственных проблем, находясь при этом на госслужбе.

Date: 2014-01-17 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
И референдум поможет эти проблемы как-то решить?

Date: 2014-01-17 10:52 am (UTC)
ext_1220810: (Duma2)
From: [identity profile] shpilkes.livejournal.com
Референдум - обратная связь и форма общественного контроля. Если предполагать, что чиновники Дептранса и шире московские чиновники хоть как-то работают на благо населения (ну хоть по полчаса в сутки), обратная связь их должна интересовать. Когда ее каналы закупориваются наглухо, как правило, для города/страны, которой чиновники управляют, благополучно это не заканчивается. Если думать о долгосрочных перспективах. Я не уверена однако, что долгосрочные перспективы в России кого-то волнуют, и потому - да, что с референдумами, что без них - все едино.

Date: 2014-01-17 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Вопросы организации дорожного движения и парковок имеют вполне четкие количественные ответы без всяких референдумов, а прямым приборным измерением трафика и т. п. показателей. Какова в столь узком специализированном и неочевидном вопросе ценность совокупного мнения дилетантов? Не дешевле просто кости (или монетку) кидать, если не знают как поступить?

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 09:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios