dolboed: (cash)
[personal profile] dolboed
Министерство финансов хочет ограничить оборот наличных денег.
Но не может.
Наличные рубли в банковской упаковке
Разработка нормативных документов ведётся с 2012 года. Когда весной министр финансов обещал нам, что с 1 января 2014 года в России будет установлен законодательный верхний порог сделок с наличностью, а к 2018 году этот потолок ещё в два раза опустят, я очень повеселился. Но Силуанов упорно производил впечатление человека без чувства юмора. Всего две недели назад его заместитель озвучил даже суммы ограничения, прописанные в министерском законопроекте: 600.000 рублей с 2014 года, 300.000 — с 2018-го (в прошлой версии документа предлагалось оставить эти цифры на усмотрении ЦБ). Короче, верили ребята, что всё у них получится. И тут такой облом: согласовать закон не удалось. Оказывается, авторам законопроекта вообще непонятно, как он мог бы работать. И где это понимание взять, они тоже ума не приложат. Приступ коллективного слабоумия выкосил ряды.

Теоретически, вопрос перехода на безналичный расчёт — дело техники, его решение лежит в сфере ИТ. Естественно, разные инициативные люди из этой сферы ещё с нулевых годов обивают пороги высоких российских кабинетов с разными предложениями по внедрению технологий, которые давно разработаны и успешно действуют в развитых странах. Есть и компании, готовые заняться внедрением, и солидные инвесторы, ждущие возможности вложить в проект свои деньги. Их очень вежливо выслушивают, благодарят за интересное предложение и обещают перезвонить, когда тема станет актуальна. А одному особо настойчивому парню в Администрации президента просто прямым текстом сказали:
— Попытайтесь, пожалуйста, понять, что существующий сегодня баланс между белым, серым и чёрным налом нас вполне устраивает.
Парень понял и отвалил.
А Силуанов всё никак не поймёт. И лезет на рожон. А потом приходится его заместителю надевать шутовской колпак и рассказывать, какие все в Минфине, оказывается, дураки. Закон ещё в прошлом году разработали, а как его исполнять — по сей день не знают.

Проблема тут — в точности та же самая, что и с визовым режимом.
Процедуру в законодательстве можно прописать совершенно какую угодно.
А на практике, чтобы любой закон работал, необходимо правовое поле, и некий базовый уровень уважения к законодательству со стороны в первую очередь тех, кто его принимает и обязан исполнять.
Поэтому в законопослушных странах ограничение оборота наличных денег — дело техники.
А в России — страшная и неразрешимая проблема, к которой, как сегодня выяснилось, в Минфине даже не знают, как подступиться.

Date: 2013-10-28 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] yalexey.livejournal.com
С налогом на недвижимость та же тема. Пока депутаты по мелочи барыжат московскими квартирами, ни каких мировых норм в налогообложении недвижимости тут не будет.

Date: 2013-10-28 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] polkovnik-an.livejournal.com
Правительство России затрудняется подсчитать, какова доля рабочей силы, занятая в теневом секторе экономики России. Вице-премьер Голодец недавно говорила примерно о 40%, о деятельности которых правительство ничего не знает.

Про 10-11 миллионов мигрантов правительство России знает только приблизительно и оценивает их вклад по объему легальных денежных переводов на родину. Нелегальный нал и в этом случае оценивают среднепотолочным методом или гаданием на кофейной гуще.

Можно смело утверждать, что наличные расчеты составляют основу основ путиномики.

Отмена наличного оборота в России немедленно парализует страну и окажется такой же причиной революции, как очереди за хлебом в Петрограде в феврале 1917 года.

(no subject)

From: [identity profile] contradictor.livejournal.com - Date: 2013-10-28 09:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-28 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] dom3d.livejournal.com
В Украине уже ограничили 150 тыс гривен.

Date: 2013-10-28 01:33 pm (UTC)

Date: 2013-10-29 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] mari-j0urnal.blogspot.com (from livejournal.com)
плохо(

Date: 2013-10-28 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] aviram-m.livejournal.com
Почему Путин не помогает своему министру??? Неверится, что Силуянов отсебятину гонит)))

Date: 2013-10-28 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Так это ж вечный цирк такой, ещё со времён Кудрина традиция
Министру финансов дозволяется блюсти государственный интерес
Но при этом сбоку творится наглише бабкен пиздунг

(no subject)

From: [identity profile] aviram-m.livejournal.com - Date: 2013-10-28 10:09 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-28 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] slava68.livejournal.com
Как же тогда самолёты с "наликом" гонять из Чечни в Москву ?

В первую очередь пострадает ворьё из ГосДуры. Такие законы не могут быть приняты :-)))
(deleted comment)

Date: 2013-10-28 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] lazoukov.livejournal.com
На бытовом - борзыми щенками. На высоком - в оффшор супруги Шувалова, например.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] lazoukov.livejournal.com - Date: 2013-10-28 11:04 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] lazoukov.livejournal.com - Date: 2013-10-28 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Великий Креакл - Date: 2013-10-28 09:36 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] tvai-zambi.livejournal.com - Date: 2013-10-28 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cepera-kis.livejournal.com - Date: 2013-10-28 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anonymus.livejournal.com - Date: 2013-10-28 11:31 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-28 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] grinkod.livejournal.com
Это что же, государство хочет видеть все мои финансовые операции? Это недопустимо! Только чёрный и серый нал! Чемоданы денег наше всё!

Date: 2013-10-28 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] cepera-kis.livejournal.com
нет, государство хочет не видеть, а получить ваш черный нал и ваши чемоданы денег.

Date: 2013-10-28 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] kolodin.livejournal.com
Это всё Навальный виноват.

Date: 2013-10-28 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] alkrylov.livejournal.com
ох беда-беда и что делать никто не знает. Ну хоть перестали законы принимать без правового поля. А то едь была мода пару лет назад

Date: 2013-10-28 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] cepera-kis.livejournal.com
взятки по безналу? нет , не так быстро.

Date: 2013-10-29 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] svezhiycontent.livejournal.com
А семачки у бабушки как покупать? Смску ей отправить? Или трансфер вебмани осуществить?

Date: 2013-10-28 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] f-l-o-e.livejournal.com
В идеале конечно исключение нала полностью.

Date: 2013-10-28 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] lazoukov.livejournal.com
Дело в том, что в принципе это требование - благое. При этом деньги будут находиться в экономике, что в принципе правильно - остатки на корсчетах, дешевые активы для банков и пр. Платежная система Центробанка работает чуть менее чем прекрасно, конкуренция на рынке есть, в качестве расчетного банка даже для "физика" выбрать удобный вариант - не проблема. Это помимо остальных платежных систем, которые тоже работают вполне нормально.

Но действительно - в наличии черного нала заинтересованы и сами властные структуры, поэтому подобный законопроект имеет почти нулевые шансы на прохождение через Думу.

Date: 2013-10-28 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] mefed47.livejournal.com
Когда издается закон для большей комфортности жизни человека, он претворяется в жизнь легко и быстро.
Закон, придуманный для выгоды государственной и прищучивающий простых людей (а у нас таких законов подавляющее большинство), зависнит, повисит-повисит и улетит. Или же рухнет тяжким грузом на наши плечи.
(deleted comment)

Date: 2013-10-28 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] tumbumba80.livejournal.com
Очень правильный вопрос, кстати.

Если я заработал СВОИ деньги, то никто не имеет право ограничивать меня в моем праве их тратить так, как я считаю нужным! А иначе, зачем мне такие "деньги"? Зачем мне трудиться и их зарабатывать?

Наличные деньги, не подконтрольные государству (в том смысле, что я СВОБОДЕН их тратить тогда, когда хочу и на то, на что хочу) - это основа ЛИЧНОЙ СВОБОДЫ каждого.

Представьте на секунду, что отменили всю наличность. Следующий шаг - рабство. Вам будут говорить что делать и как жить. А если вздумаете не слушаться - блокировка счета под любым предлогом и Вы дохнете с голоду, потому как не на что будет купить хлебушка и молочка. Прекрасный сюжет для какого-нибудь романа о возможном будущем человечества - я бы написал, если бы обладал литературным даром.

Еще раз представьте на секунду, что отменили всю наличность и наше "дорогое", крайне безответственное, государство делает долги и уверенно ведет страну к дефолту, после которого все ваши сбережения на банковском счете "сгорают". И Вы все это видите, но поделать при этом абсолютно ничего не можете, потому что альтернативы банковскому счету нет! И это не фантастический, а очень даже реалистический сценарий, вспоминаем 98-й год.

Я совершенно не понимаю, Антон, почему Вы это поддерживаете?

(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] tumbumba80.livejournal.com - Date: 2013-10-28 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2013-10-28 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tumbumba80.livejournal.com - Date: 2013-10-28 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2013-10-28 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tumbumba80.livejournal.com - Date: 2013-10-28 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2013-10-28 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tumbumba80.livejournal.com - Date: 2013-10-29 01:37 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-28 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] szhilkin.livejournal.com
А с бартером они как собираются бороться ???

Date: 2013-10-28 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kampiler.livejournal.com
я за! а то есть магазы - где если платишь пластиком - на 2% дороже.
сделать наоборот - если платишь налом - то на 2% дороже и плюс идентификация - по паспорту, с занесением и стучалкой на кого был куплен товар дороже 15 т.р. за наличный расчет.

Date: 2013-10-28 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] zemsky.livejournal.com
на такие магазины неплохо бы стукануть в визу/мастеркард

(no subject)

From: [identity profile] timofeyev-nr.livejournal.com - Date: 2013-10-29 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemsky.livejournal.com - Date: 2013-10-29 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timofeyev-nr.livejournal.com - Date: 2013-10-29 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemsky.livejournal.com - Date: 2013-10-29 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timofeyev-nr.livejournal.com - Date: 2013-10-29 08:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemsky.livejournal.com - Date: 2013-10-29 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ck-kpss.livejournal.com - Date: 2013-10-31 03:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-28 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] bazafaka1978.livejournal.com
ну ваще то для людей в теме далеко не секрет что практически весь обнал и сам оборот черного нала находится под крышей фсб. В каждом более менее серьезном обнальном банке в том или ином виде в составе бенефициаров вы всегда встретите чекиста. И все это видимо имеет единую крышу и контроль. Те, кого показывают по телевизору с комментариями "печати, фирмы однодневки, незаконная банковская деятельность" это джентльмены удачи, возжелавшие подоить чекистскую корову.

Edited Date: 2013-10-28 01:57 pm (UTC)

Date: 2013-10-28 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yalexey.livejournal.com
Забавнее всего выглядят статьи в прессе "задержаны двое оперов МВД за отмывание 8 миллиардов рублей". И тишина...

Date: 2013-10-28 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] photo505.livejournal.com
А смысл? Ну будут разбивать при покупке сумму в миллион на части

Date: 2013-10-28 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vinolyub.livejournal.com
Законы пишутся для честных людей. Простейшая альтернатива: валюта или бартер. Ну и будут конторы, которые "за долю малую малую" деньги отмоют/обналичут/выведут на счета в иностранных банках.

Date: 2013-10-28 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] yalexey.livejournal.com
Что значит "будут"? Они есть. Вся деятельность правоохранительных органов в финансовой сфере заключается в непростом процессе отделения тех, кому отмывать миллиарды можно, от тех, кому ещё или уже не по чину.

(no subject)

From: [identity profile] vinolyub.livejournal.com - Date: 2013-10-28 07:05 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2013-10-28 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] yalexey.livejournal.com
Биткоины прозрачнее, чем оплата анонимной картой какого-нибудь СМП или КИВИ. Конечно, если не заводить сотню кошельков, не тратить пару часов каждый день на проведение фейковых транзакций и не пользоваться зерокоином или прочими прачечными.

Date: 2013-10-29 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] nikola boseyh (from livejournal.com)
общемировая тенденция - и у нас постепенно наличку отменят ... типа с отмыванием денег боряца - сами то уже горрры намыли и не дай бох ещо ктонибуить намоет иначе кризис и дефолт и жива чистый бабос у уже правильных мильёрдеров обесценица , сыкотно жыробасинам ... а зачем холопам бабос ? ещо подеруца изза него

Date: 2014-01-06 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nookyii83.livejournal.com
Чего и следовало ожидать, хозяин сайта убого опубликовал!

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 19th, 2025 03:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios