Первого мая псто: игра в классы
May. 1st, 2013 04:55 pmОдна из самых чудовищных глупостей марксизма (не только в его "извращённой" последователями версии, но и в первоисточниках, начиная с пресловутого «Манифеста») — учение о классовой борьбе как основном содержании исторического процесса.
Это учение оставалось в высшей степени востребованным на протяжении всего XX столетия по одной простой причине. Химера классовой борьбы — чрезвыйчайно удобный инструмент для любого автократического режима, позволяющий оправдать угнетение, преследование и ограбление любых меньшинств на радость большинству. В прежние эпохи для тех же самых нужд использовались расовые конфликты и религиозные разногласия, но после Второй мировой по этому поводу в цивилизованном мире случились некоторые подвижки. По сути дела, рассуждения о классовой борьбе на сегодняшний день осталась единственной легальной формой ксенофобской пропаганды в развитых странах.
Стоит на одну минуту вдуматься в само понятие "классовой борьбы", как станет ясно, что эта глупейшая придумка ни на что другое и не годится, кроме стравливания между собой различных групп населения (вернее, натравливания наименее образованной части общества на условных "богатых"). Весь секрет популярности покойного Чавеса состоял в том, что он умел порадовать нищих и необразованных жителей венесуэльских трущоб известиями о том, как власть прессует богатых и отбирает у них бизнесы. И в самом деле, порадовать бедняка известием о неприятностях у богача — много проще, чем дать этому самому бедняку надежду на улучшение его собственной участи.
Но если мы попробуем применить демагогию "классовой борьбы" к реальной общественно-экономической жизни, то сделать это будет чрезвычайно затруднительно. Потому что само по себе деление людей по отношению к собственности на средства производства — ничуть не более осмысленное упрощение, чем поделить всех граждан на антагонистические группы по цвету пуговиц или шнурков на ботинках. В реальности один и тот же человек в современном обществе может спокойно оказываться в разное время суток по разные стороны этой фиктивной баррикады. Наёмный работник парикмахерской — очевидно, пролетарий, чьи экономические интересы обязаны идти вразрез с интересами его салона. Если салону необходимо, чтобы клиенты оставались довольны и приходили ещё — значит, парикмахеру должно быть выгодно, чтобы они зарекались прийти сюда в другой раз. А в выходной день тот же самый парикмахер стрижёт на дому, и тут уже он — буржуй, собственник своих ножниц и фена. А если он после домашних стрижек вызвал домработницу для уборки, то она, как эксплуатируемый классовый антагонист, должна быть заинтересована в том, чтобы он поменьше зарабатывал, принимая клиентов на дому. Зато в будние дни, когда этот парикмахер трудится на буржуя-эксплуататора в салоне, домработница должна быть с ним классово солидарна, и желать ему заработать побольше, трудясь поменьше...
И уж совсем страшно себе представить, как могла бы выглядеть жизнь в компании «Яндекс», если бы идиотская химера классовой борьбы когда-нибудь материализовалась в действительности. В «Яндексе», как мы помним, трудятся несколько тысяч человек. При этом у одних сотрудников есть акции компании, у других — опционы, у третьих — ни того, ни другого. Первые, очевидно, капиталистические эксплуататоры, последние — угнетённый ими пролетариат, а среднюю категорию даже не понятно, куда отнести. При этом «Яндекс» торгуется на NASDAQ, то есть собственником его акций может стать любой желающий, в любое время дня и ночи. Так что любой угнетённый пролетарий на деньги, полученные от угнетателя, может сам им стать. А любой угнетатель, надумав, скажем, прикупить себе квартиру, машину или какую-то другую дорогостоящую собственность, пойдёт и продаст свои акции. При этом он, по логике классовой борьбы, сам превратится при этом в угнетаемого.
Сколько я ни пытаюсь представить себе такого сферического пролетария в вакууме, у которого с каждой покупкой или продажей акций сразу меняется мировоззрение и отношение к диктатуре пролетариата, воображение моё буксует. Может, где-то на свете и впрямь существуют такие гоблины, у которых вся система ценностей и взглядов в любое время определяется исключительно тем, покупает он в данную минуту, или продаёт. Но, к счастью, на жизненном пути мне такие уроды не попадались, поэтому я затрудняюсь поверить, что весь ход мировой истории определялся исключительно ущербностью их сознания.
Это учение оставалось в высшей степени востребованным на протяжении всего XX столетия по одной простой причине. Химера классовой борьбы — чрезвыйчайно удобный инструмент для любого автократического режима, позволяющий оправдать угнетение, преследование и ограбление любых меньшинств на радость большинству. В прежние эпохи для тех же самых нужд использовались расовые конфликты и религиозные разногласия, но после Второй мировой по этому поводу в цивилизованном мире случились некоторые подвижки. По сути дела, рассуждения о классовой борьбе на сегодняшний день осталась единственной легальной формой ксенофобской пропаганды в развитых странах.
Стоит на одну минуту вдуматься в само понятие "классовой борьбы", как станет ясно, что эта глупейшая придумка ни на что другое и не годится, кроме стравливания между собой различных групп населения (вернее, натравливания наименее образованной части общества на условных "богатых"). Весь секрет популярности покойного Чавеса состоял в том, что он умел порадовать нищих и необразованных жителей венесуэльских трущоб известиями о том, как власть прессует богатых и отбирает у них бизнесы. И в самом деле, порадовать бедняка известием о неприятностях у богача — много проще, чем дать этому самому бедняку надежду на улучшение его собственной участи.
Но если мы попробуем применить демагогию "классовой борьбы" к реальной общественно-экономической жизни, то сделать это будет чрезвычайно затруднительно. Потому что само по себе деление людей по отношению к собственности на средства производства — ничуть не более осмысленное упрощение, чем поделить всех граждан на антагонистические группы по цвету пуговиц или шнурков на ботинках. В реальности один и тот же человек в современном обществе может спокойно оказываться в разное время суток по разные стороны этой фиктивной баррикады. Наёмный работник парикмахерской — очевидно, пролетарий, чьи экономические интересы обязаны идти вразрез с интересами его салона. Если салону необходимо, чтобы клиенты оставались довольны и приходили ещё — значит, парикмахеру должно быть выгодно, чтобы они зарекались прийти сюда в другой раз. А в выходной день тот же самый парикмахер стрижёт на дому, и тут уже он — буржуй, собственник своих ножниц и фена. А если он после домашних стрижек вызвал домработницу для уборки, то она, как эксплуатируемый классовый антагонист, должна быть заинтересована в том, чтобы он поменьше зарабатывал, принимая клиентов на дому. Зато в будние дни, когда этот парикмахер трудится на буржуя-эксплуататора в салоне, домработница должна быть с ним классово солидарна, и желать ему заработать побольше, трудясь поменьше...
И уж совсем страшно себе представить, как могла бы выглядеть жизнь в компании «Яндекс», если бы идиотская химера классовой борьбы когда-нибудь материализовалась в действительности. В «Яндексе», как мы помним, трудятся несколько тысяч человек. При этом у одних сотрудников есть акции компании, у других — опционы, у третьих — ни того, ни другого. Первые, очевидно, капиталистические эксплуататоры, последние — угнетённый ими пролетариат, а среднюю категорию даже не понятно, куда отнести. При этом «Яндекс» торгуется на NASDAQ, то есть собственником его акций может стать любой желающий, в любое время дня и ночи. Так что любой угнетённый пролетарий на деньги, полученные от угнетателя, может сам им стать. А любой угнетатель, надумав, скажем, прикупить себе квартиру, машину или какую-то другую дорогостоящую собственность, пойдёт и продаст свои акции. При этом он, по логике классовой борьбы, сам превратится при этом в угнетаемого.
Сколько я ни пытаюсь представить себе такого сферического пролетария в вакууме, у которого с каждой покупкой или продажей акций сразу меняется мировоззрение и отношение к диктатуре пролетариата, воображение моё буксует. Может, где-то на свете и впрямь существуют такие гоблины, у которых вся система ценностей и взглядов в любое время определяется исключительно тем, покупает он в данную минуту, или продаёт. Но, к счастью, на жизненном пути мне такие уроды не попадались, поэтому я затрудняюсь поверить, что весь ход мировой истории определялся исключительно ущербностью их сознания.
no subject
Date: 2013-05-01 12:58 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-01 01:04 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-05-01 01:00 pm (UTC)Вот я, например - категорически против всяческих буржуев, и желаю им мучительной смерти. Хотя к бедным меня отнести, хм, трудно.
Однако, если доведется самому обзавестись десятком миллиончиков не-рублей - тут же поменяю свои убеждения на 180 градусов. Ибо бытие определяет сознание.
no subject
Date: 2013-05-01 02:58 pm (UTC)С такими воззрениями на буржуев - обзавестись миллиончиками вам не доведётся. Т.к. и сознание (в вашем случае, безмозглость) определяет бытие тоже. :)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-05-01 01:00 pm (UTC)потому что стихи, видимо.
no subject
Date: 2013-05-01 01:04 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-01 01:08 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-05-01 01:06 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-01 01:34 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:никогда оно туда, слава богу, не придет
From:Re: никогда оно туда, слава богу, не придет
From:Re: никогда оно туда, слава богу, не придет
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-05-01 01:07 pm (UTC)Мне удивительно, как люди могут жить обрывочными сведениями об экономике начале прошлого века, и тем более возносить их в идеологию и мировоззрение.
no subject
Date: 2013-05-01 01:16 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-01 01:25 pm (UTC)Потому что у меня вопросов много.
Во-первых, пролетарий в чистом виде тот, кому нечего продавать на рынке, кроме своего труда. И нечем жить. "Первоначальное накопление капитала" поэтому и связано с отчуждением работника от средств производства. То есть, например, крестьянина от земли. Чтобы он не мог без работодателя прожить, а вынужден был гнуть на него спину. Именно так капиталист и получает свою большую власть над людьми. И некоторые даже искренне хвалятся, что дают, мол, другим жить, хотя на деле обирают.
Поэтому парикмахер из вашего примера, действительно, мелкий буржуа, потому что он может обойтись без работодателя - проживет и сам, есть чем. Жилье даже имеет, поди, еще и не съемное?
Вообще, сейчас мы живем в мире, где социализм уже много сделал для людей. Поэтому вы, наверное, даже представить себе не можете, что могли быть такие реально без средств к существованию люди, которых можно было уморить с голоду, просто выгнав с фабрики.
И вам, наверное, сложно даже представить, что и тогда были, и сейчас остались многие люди, кто реально уморит голодом сотни и тысячи людей ради прибыли.
Хотя, может, и не сложно?
И поэтому, когда заходит речь о деньгах, то нередко приходится обращаться к силе. И так как капиталист и голодом готов морить, и нанимать бандитов, то стараться объединиться и дать ему отпор.
Поэтому, к сожалению, классовая борьба это не сказка. Просто ее стараются скрыть и, приукрасив, выдать за что-то иное - по разным причинам.
Саботаж парикмахеров не имеет отношения к борьбе классов, если это не форма защиты своих прав. Если рабочий доволен своим положением, то работает добросовестно. Смысл классовой борьбы не в том, чтобы отравить корову у соседа (порадоваться бедам богатых - какое до них вообще дело, пока они не ущемляют нас?), а в банальном выживании, защите себя и своих близких
no subject
Date: 2013-05-01 01:32 pm (UTC)(no subject)
From:Про учение
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-05-01 01:25 pm (UTC)Всякая теория имеет условия ее применения. Если условия меняются, теория перестает работать.
С 19-го века устарела не только теория классовой борьбы, но и сама модель капитализма, на которой базировалась эта теория.
no subject
Date: 2013-05-01 01:29 pm (UTC)Сейчас в мире ежегодно производится продовольствия вдвое больше, чем нужно, чтобы прокормить все население Земли. А до сих пор миллионы умирают от голода.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-05-01 01:31 pm (UTC)Именно такой класс сформировала несправедливая приватизация 90-х. И именно его наличие - самая большая проблема для этой страны.
no subject
Date: 2013-05-01 06:02 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2013-05-01 01:44 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-01 01:59 pm (UTC)Так что никакого диссонанса тут нет.
no subject
Date: 2013-05-01 02:29 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2013-05-01 02:06 pm (UTC)Антон, а в чем тут отличие от введения 75% налога на большие доходы во Франции?
no subject
Date: 2013-05-01 02:45 pm (UTC)Еще раз
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-05-01 02:07 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-01 02:37 pm (UTC)На данный момент упоминания о классовой борьбе служат, в основном, для достижения своих личных интересов теми, кто их высказывает.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Матчасть, anyone?
Date: 2013-05-01 02:31 pm (UTC)В любом историческом обществе есть те, кто трудится и вынужденно отдает часть результатов своего труда другим, и те, кто присваивает чужой труд. И вместе им не сойтись.
Лишь в примитивных племенных группах отсутствие понятия о собственности снимает этот конфликт. Наивная мечта старика была в том, что это возможно и в сложно организованном обществе.
Мой труд присвоил глава РПЦ, а солидарности - не!
Date: 2013-05-01 04:48 pm (UTC)Re: Матчасть, anyone?
From:Re: Матчасть, anyone?
From:no subject
Date: 2013-05-01 02:55 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-01 02:58 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-01 03:24 pm (UTC)Почему же её не использует путинский режим?
> любой угнетённый пролетарий на деньги, полученные от угнетателя, может сам им стать
Просто сравните размер различных источников дохода - зарплаты и прибылей с акций. Если зарплата 100 рублей, а прибыль 5 копеек - то это никакой не угнетатель, а обычный трудящийся.
no subject
Date: 2013-05-01 03:45 pm (UTC)Прибыль каждого человека от жизни в городе огромна потому, что он использует ежедневно труд тысяч людей. Они на него работают.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-05-01 03:31 pm (UTC)есть дядя Вася в Урюпинске (где возможности получать вознаграждение за свой трду ограничены),
и есть городской "креативный класс", получающий доходы от глобального медирынка (ТВ, соц. сети, реклама, "современное искусство" и т.д.) (и не понимающий, отчего дядя Вася не любит "современное искусство").
Это все разные социальные позиции, и у людей, их занимающих, различные интересы и политические идеалы.
Маркс важен тем, что понятые им принципы никуда не делись. А сегодня классовое разделение выглядит, конечно, иначе, чем это было в середине 19-го века.
Маркс важен-
Date: 2013-05-01 08:24 pm (UTC)его наследство свалилось в русскую купель;
здесь цель оправдывала средство
и средства обосрали цель
Классовая борьба существовала задолго до Маркса
Date: 2013-05-01 04:36 pm (UTC)Вообще, это, конечно, потрясающе, когда с апломбом отрицают очевидное.
Как будто не было вообще в истории нигде и никогда ни восстаний рабов, ни крестьянских войн, ни рабочих демонстраций, ни других форм борьбы между социальными группами, находящимися в антагонистических отношениях (прежде всего экономических).
Re: Классовая борьба существовала задолго до Маркса
Date: 2013-05-02 02:26 am (UTC)Re: Классовая борьба существовала задолго до Маркса
From:Класс социальных паразитов был в угнетении тогда!
Date: 2013-05-01 04:42 pm (UTC)Лучше бы промолчали, Антон Борисыч
Date: 2013-05-01 05:28 pm (UTC)Re: Лучше бы промолчали, Антон Борисыч
Date: 2013-05-01 06:29 pm (UTC)Причем вульгарный - это еще мягко сказано.
Впрочем, двое венгерских коммунистов-"ревизионистов" в свое время выпустили книгу, где доказывали, что в постсоветское время либералы неизбежно получатся карикатурой на истинных либералов, ибо свой образ они будут лепить по лекалам сталинской пропаганды о либералах.
Так и вышло, надо сказать.
Re: Лучше бы промолчали, Антон Борисыч
From:Re: Лучше бы промолчали, Антон Борисыч
From:Re: Лучше бы промолчали, Антон Борисыч
From:Re: Лучше бы промолчали, Антон Борисыч
From:Re: Лучше бы промолчали, Антон Борисыч
From:Re: Лучше бы промолчали, Антон Борисыч
From:Re: Лучше бы промолчали, Антон Борисыч
From:no subject
Date: 2013-05-01 06:46 pm (UTC)Маркс это хорошо понимал...
Потому протестуя против капитализма, прекрасно понимал его прогрессивную роль.
И считал что переход от капитализма к более совершенному обществу возможен только на базе развитого капитализма (что мы счаз наблюдаем в ряде стран Северной Европы)..
Пока же такого соверешенного общества не создано, то средством (пусть и превращенной формой) создания общественного богатства (в условиях низкой производительности труда и "жлобливости" масс) выступает капитал, а значит насилие и эксплуатация..
Кстати (Маркс был гораздо умнее своих последователей - несмотря на некоторые свои утопии) и один раз проговорился, написав в рукописях о том, что "идеалисты возможно и правы, но лишь в в рамках подлинной истории человечества). То есть, пока существует "предыстория" то ведущими выступают материальные факторы развития (капитал, насилие, эксплуатация), и лишь в обществе, где руд будет обеспечивать всех и станет -главным образом - средством развития человека, идеальное (мысль, разум, общественное сознание и т.д.) станет решающим фактором человеческой эволюции...
no subject
Date: 2013-05-02 02:29 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-05-01 06:48 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-01 07:07 pm (UTC)Кроме того надо понимать бэкграунд марксизма - 19 век когда одни работали по 10-12 часов (включая детей) и получая копейки ютились в подвалах (или ночевали прям на работе) ,а другие красиво одевались и развлекались на балах и званых ужинах зачастую не слишком напрягаясь (в физическом смысле,а может даже и умственно) - прямо как в царской России. Уже не говорю про классовые привелегии дворянству, поражения в правах целых народов и т.д.
no subject
Date: 2013-05-01 07:42 pm (UTC)Это интересный вопрос, но какое он отношение имеет к классам и Марксу ? Менеджер получает много (не всегда, кстати), потому что он "может", то есть по факту обладает достаточным контролем над компанией и теми, кто (формально) принимает решения. Это обычная борьба за власть и распределение ресурсов, которая всегда возникала у любого значительного источника этих ресурсов.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: