Случай с Земфирой

[dolboed]

За неполный месяц со дня выхода последнего альбома Земфиры (он был выложен в бесплатный доступ на Яндекс.Музыке 14 февраля, и в тот же день началось платное распространение цифровой версии) продажи треков в Интернете принесли больше 2 миллионов рублей, пишут «Ведомости». 12.000 раз альбом скачали с сайта Navigator Records, где он продавался по 100 рублей, ещё 15.000 платных скачиваний зафиксировано в русском iTunes, где общая цена альбома составила 129 рублей, но можно было покупать его не целиком, а отдельными треками. Цифры продаж в американском iTunes, где его цена была в три раза выше, газета не называет, но со слов гендиректора Navigator приводит данные о продажах легальных дисков в офлайне. Их за неполный месяц разошлось больше 10.000 штук, при розничной цене 250-300 деревянных и отпускной цене издателя — 150 рублей. Легко посчитать, что покупатели выложили за CD от 2,5 до 3 миллионов, а издателю досталось полтора.

И всем этим заработкам ни разу не помешал тот факт, что с первой минуты продаж песни нового альбома были легально бесплатно доступны не только на Яндексе (где их за первые 10 дней скачали 5,6 млн раз), но даже на сайте издателя. То есть все эти 4,5-5 миллионов рублей за месяц были уплачены слушателями Земфиры на условиях полнейшей добровольности, без ОМОНа, антипиратских рейдов и выкручивания рук (излишне упоминать, что десяткам миллионов пользователей вКонтакте все песни альбома тоже доступны).

По-моему, эти цифры — отличная заявка на закрытие темы о том, что бесплатное распространение в Сети «убивает» доходы от легальных продаж музыки.

Разумеется, нам тут могут заметить, не всякий исполнитель и музыкальный коллектив может сравниться с Земфирой по популярности. И я с этим замечанием совершенно соглашусь. Естественно, одна группа продаёт тысячу альбомов там, где другая продаёт миллион. Только это ни с пиратством, ни с бесплатным скачиванием никак не связано. А связано с разным уровнем популярности музыкантов. При этом исторический опыт учит, что как раз наиболее популярные исполнители на бесплатном доступе «недополучают» больше денег, чем известные в узком кругу. Потому что среди поклонников Земфиры значительно выше доля людей, считающих 100 рублей неподъёмными деньгами, чем среди фанатов Nouvelle Vague или классической оперы.

Comments

[atmoravi.livejournal.com]

Машина стала широко известна за пределами родного города силами Мелодии.
Гребенщикова увидели миллионы жителей СССР благодаря программе "100 видео-клипов" в 90м году, когда ПОЕЗД В ОГНЕ шел сразу после программы ВРЕМЯ по одному из трех кнопок советского ТВ.
Высоцкий был известным актером и его тоже выпускали на пластинках. Я его слушал как раз на пластинках Мелодия в конце 80х.
раскрутка без монетизации не имеет ценности.
что толку от раскрутки Высоцкого для его детей? Человек положил силы на запись и исполнение песен. Почему такой вклад в жизнь общества должен быть менее весом, чем просиживание штанов в офисах и накопление материальных благ?

[haraz-bey.livejournal.com]

раскрутка без монетизации не имеет ценности.

Да ну, ерунда всё это. Ни "Аквариум", ни "Машина времени", ни Высоцкий не думали о коммерческой выгоде и раскрутке. Не было ни слов таких, ни понятий. Думали, как бы себя показать, самовыразиться, это да. Но всё это не измерялось в деньгах, хотя известность, понятное дело, всегда была притягательна. Но без всякой монетизации это творчество и этот образ жизни был самоценным. Действительно, что толки от раскрутки Высоцкого для его детей? Кое-какой всё-таки есть, как вы наверняка сами понимаете, в том числе и материальный. Но песни Высоцкого были достоянием всего народа, практически любые его выступления записывались на магнитофон, плёнки потом многократно переписывались, и ни разу в жизни он даже не заикнулся о каких-то там коммерческих выгодах от своих записей. Собственно, только так и возможно настоящее творчество - не тогда, когда ты создаёшь хорошие произведения, потому что тебе хорошо заплатят, а тогда, когда тебе хорошо платят за то, что ты создаёшь хорошие произведения, а может и плохо платят. А может и совсем не платят, и ты попутно работаешь бухгалтером или живёшь в нищете. Когда эта схема переворачивается, творчество исчезает.

[atmoravi.livejournal.com]

в ту эпоху можно было при достаточной изворотливости использовать народное достояние - я про технику на госбалансе - и самовыражаться. когда не надо было платить за аренду. вообще условия жизни были совсем другими. не стоит мерять искусство уродливыми формами советской тюрьмы.
настоящее искусство это не то, которое любят миллионы не знающие ничего лучшего. а то, которое делают настоящие профессионалы посвятившие всего себя своему призванию - а значит зарабаывающие этим призванием себе на жизнь.

творчество и качественная музыка - разные вещи. мне лично творчество часто сильно режет слух. я предпочитаю дворовому любительскому творчеству почти всегда ремесленничество даже пусть лишенное дыхания большого таланта.

[haraz-bey.livejournal.com]

Ну да, народное достояние my ass. Андрей Тропилло с его кружком звукозаписи в доме юного техника. Сейчас тоже хватает музыкальных клубов при университетах, да и прочих площадок, где можно репетировать и записываться. Мало того, сейчас вся эта техника гораздо дешевле и доступнее и компактнее. Вот только народ намного меркантильней и ленивей, без коммерческих перспектив шагу не ступит и думает не как красивей и умнее сделать, а как выгодней. А с таким подходом приличная музыка не делается, по крайней мере рок.

творчество и качественная музыка - разные вещи. мне лично творчество часто сильно режет слух

Любопытная формулировка :) Любые авторские произведения - это творчество, вне зависимости от степени профессионализма. Есть дворовое творчество, есть творчество "Вежливого отказа", есть творчество Майлза Дэвиса. А ремесленничества столько уже поназаписано, причём абсолютно бесплатно, что вопрос о его покупке вообще не стоит :)

[atmoravi.livejournal.com]

так да. государственный ресурс теперь никто не даст дербанить "за идею". запись в нормальной студии стоит серьезных денег. я тут узнавал. хотел новый альбом записать в студии, а не как обычно своими силами. 500 тысяч рублей. 10 песен. без вывертов. без оркестров. просто нормально записать в студии с группой.

коммерческие переспективы должны быть потому, что всякий человек живет в материальном мире. и если он/она не хотят паразитировать на государстве/родителях/родственниках/любовниках, то надо как-то оплачивать счета. логично, что за услуги людят хотят получить оплату. это просто механика человеческих отношений. это в порядке вещей.

конечно, творчество бывает разным. я наслаждаюсь творчеством, которое выпускают разные лэйблы - в том числе и мейджоры, но есть и довольно много всего на независимых. я обожаю группу из Лос-Анжелеса SILVERSUN PICKUPS - они выходят на Dangerbird Records небольшом независимом лэйбле. Когда я узнал о нем, то полез рыться что они еще выпускают и нашел там SEA WOLF и много чего другого. Посредники это хорошо для музыки. Это каталогизация и фильтр - по лэйблу можно найти музыку для себя намного быстрее. Многие музыканты делают свои лэйблы и выпускают музыку других музыкантов. Так они двигают что-то красивое и зарабатывают деньги, вкладываясь в чужое творчество. И это хорошо.
Плохо, когда кроме "ради искусства" нет никакого другого мотива.

[small-jet.livejournal.com]

еще как думали и миллионами и миллиардами

даже можно вспомнить " когда мильон меняют по рублю" Что говорит (по моему мнению) что зарабатывать удавалось только на концертах, а хотелось без этого надрыва, спокойно так, как и все члены союза писателей за счет тиража

[haraz-bey.livejournal.com]

Да нет, вся эта песня состоит из метафор, и в данном случае это тоже метафора - в том смысле, что не любит герой песни размениваться на мелочи, опошлять высокое искусство и духовные устремления рублёвыми билетами и работой на публику. А вовсе не то, что он хотел бы получать сразу миллион рублей вместо выручки от миллиона рублёвых билетов :)

я тоже в юности так же думал

[small-jet.livejournal.com]

с возрастом понимешь что не все однозначно просто и интуитивно ясно.

[ukrfan.livejournal.com]

>Машина стала широко известна за пределами родного города силами Мелодии.

Да полный бред, Машину знали по всему Союзу еще до "Мелодии".

>Гребенщикова увидели миллионы жителей СССР благодаря программе "100 видео-клипов" в 90м году, когда ПОЕЗД В ОГНЕ шел сразу после программы ВРЕМЯ по одному из трех кнопок советского ТВ

Верно. Только к тому времени "Аквариум" существовал уже 18 лет, и был культовой группой.

>Высоцкий был известным актером и его тоже выпускали на пластинках.

Опять-таки уже тогда, когда его песни на магнитофонных лентах звучали в каждом доме.

>раскрутка без монетизации не имеет ценности.

Вы не в состоянии понять достаточно внятно выраженную мысль автора? Она состоит в том, что монетизация следует ЗА раскуруткой, а не предшествует ей. Кстати, еще один пример тому "Ласковый май", который без всякой "Мелодии" накосил денег больше, чем все вышеупомянутые, вместе взятые.

[jazzist.livejournal.com]

Высоцкий был известным актером и его тоже выпускали на пластинках.
Ага. При жизни - около 7% того, что знали наизусть все грамотные люди в СССР. Вместе с французскими изданиями - процентов 10, а то и 15.

[ukrfan.livejournal.com]

ну дык отож.

[atmoravi.livejournal.com]

в случае с интернетом пока не видны примеры монетизации следующие за раскруткой.
18 лет культовости это как-то должно греть кого?

[ukrfan.livejournal.com]

Да ну?
Вы спросите Петю Налича, как у него с монетизацией. Да и указанных топикстартером ППК.

[atmoravi.livejournal.com]

Петр Налич, Растеряев и другие Стрыкало это мемы. Такой особый жанр.
Интернет не способен раскрутить в России никого из тех, кого отмечают Грэмми или Бритс. Или Полар Мьюзик Прайз.
Bon Iver не поедет в тур по России. Как не поедут в тур и герои youTube POMPLAMOOSE со своими 86 миллионами просмотров.
какие шансы у металл-групп? у шугейза? у моих любимых сонграйтеров вроде Джэксона Брауна и Джэймса Тэйлора? У Дэмиена Райса?
А Налич с "гитар-будуар", конечно, будет ездить. Но и то не везде.

[ukrfan.livejournal.com]

>Интернет не способен раскрутить в России никого из тех, кого отмечают Грэмми или Бритс. Или Полар Мьюзик Прайз.
Bon Iver не поедет в тур по России.

Вы думаете, в этом интернет виноват? не будь его, они бы поехали?:))

Кто-то из нас явно утерял нить беседы.

[atmoravi.livejournal.com]

я думаю, что на примере отсутствия у хороших артистов популярности, а наличие популярности у артистов узкого жанра говорит о том, что интернет сам по себе не способен стать основой для вывода артиста на необходимый для выживания уровень известности.

[krilov-v.livejournal.com]

Не поедут говорите?-)) При нормальной организации поедут и ещу как. В наш провинциальный городишко только за несколько последних месяцев приезжали Стинг и Хулио Иглесиас (это тех что я вспомнил), ожидаются Кейко Мацуи, Сюзи Кватро, Doro, Экс-вокалист Deep Purple и Black Sabbath Гленн Хьюз, Электронщики Gus Gus, In Flames, Joe SATRIANI, Kreator, Lacrimosa, Poets of the Fall и многие другие... Интересно что их гонит в наще захолустье?
Поймите, нельзя один раз промычать в студии и вечно стричь с этого капусту. Нужно постоянно гастролировать и доказывать что ты не зря кушаешь свой хлеб. Чем профессионалы и занимаются, а не ноют, что они сколько-то там потеряли из-за школоты вконтактите которая копирует бесплатно-))

[atmoravi.livejournal.com]

концерт это не смотр. и не парад. не место доказывать, что ты "не зря ешь свой хлеб".
если это так, то грош цена такому концерту.

рык в студии это может быть результатом десятков лет опыта как самого исполнителя, так и всех других людей в студии.
и никто не просит платить деньги просто так - только если вам этот рык кажется достойным прослушивания снова и снова.

по поводу "доказать" и "играть концерты". в фитнес клубах звучит музыка. в кафе звучит музыка. в машинах звучит музыка. в фильмах звучит музыка. в залах ожидания звучит музыка.
во многих случаях это единственное место, где такая музыка может звучать. в форме концерта она звучать не может. а польза от нее есть. что же теперь - лишить музыкантов ее создающих дохода только потому, что они не могут играть живьем в каждом автомобиле и в каждом кафе?
что делать с эмбиентом, с нью-эйджем, музыкой для йоги, массажа и так далее? даже если ее играть на сцене - то для того, чтобы это было интересно, нужно вкладывать бешеные деньги в производство шоу. где их брать?

[yalexey.livejournal.com]

Главная проблема музыки в России, это не радио. И не интернет.

[jazzist.livejournal.com]

Машина стала широко известна за пределами родного города силами Мелодии.
Хахаха. Семью-девятью годами раньше первого "релиза".
Гребенщикова увидели миллионы жителей СССР благодаря программе "100 видео-клипов" в 90м году, когда ПОЕЗД В ОГНЕ шел сразу после программы ВРЕМЯ по одному из трех кнопок советского ТВ.
Не миллионы, а десятки миллионов. Миллионы к тому времени знали "Аквариум", опять же, уже десять лет как.

Ну и так далее. Даже рассказывать неинтересно. Учите матчасть, общайтесь со старшими товарищами.

[atmoravi.livejournal.com]

хорошо, хорошо. миллионы знали. сколько концертов было у Аквариума по стране до 91 года?
про миллионы. может быть в Спб и Москве и знали. а вот у нас в Минске я с огромным трудом доставал записи Аквариума. в нашей школе кроме меня Аквариум слушали от силы еще человека два. мои родители слыхом не слыхивали ничего об Аквариуме. первый концерт в Минске был в 89м году.
но вообще суть поста изначального не в этом.
БГ, кстати говоря, недавно тоже сетовал на то, что "мог бы жить совсем иначе", если бы "учли все заслуги" - это он так про авторские, как я понимаю.

[jazzist.livejournal.com]

Концертов было много. Тот факт, что аршинные афиши напротив памятника Ленину не висели мало о чем говорит. Так или иначе, но БГ с начала 80-х ничем, кроме собственного творчества не занимался и мало того, что не голодал, но и уровень комфорта себе мог обеспечить чуть выше среднего по стране в целом. А то, что в СССР существовало две популярности - официальная и реальная - то уж не к БГ и не к пиратам претензии.
А сетовать и я могу - "если бы да кабы". И тоже буду прав со своей позиции.
Вообще-то говоря, даже на "цивилизованном Западе" период баснословных доходов с одних только записей у артистов был весьма коротким. Но ярким. И у многих артистов до сих пор попаболь от того, что не удалось в этот период решить свои финансовые проблемы записью одного-двух удачных альбомов. Работать, видите ли, приходится... Концерты играть... Это им-то - ВЛАСТИТЕЛЯМ ДУМ! Спокон веков занятием музыканта было выступать перед публикой. Ну так выступай, блять, и радуйся, что не в шахте уголь добываешь. С голоду не умрешь, под забором спать не будешь.
Есть, конечно, еще вариант - ничего не записывать, ничего не выпускать. Пусть пираты на говно изойдут. А слушатели не заметят, вот честное слово. Столько уже хорошей музыки записано - за две жизни не переслушать.

[atmoravi.livejournal.com]

а почему сразу "баснословные доходы"?
концерты играть мало кто отказывается. но ясно, что для того, чтобы собирать залы, нужно делать паузы в пару лет. иначе люди просто не ходят.
так эти два года надо на что-то жить.
никто ж не просит деньги задарма. если кому-то нужна записанная музыка моя - то вот есть цена за ее прослушивание.
я не вижу где проблема.

[jazzist.livejournal.com]

но ясно, что для того, чтобы собирать залы, нужно делать паузы в пару лет. иначе люди просто не ходят.

Мне вот совсем не ясно. Абсолютно не ясно. Не знаю как у Вас в Минске, а у нас в Татарстане на концерты некоторых исполнителей татарской эстрады бюджетников загоняют как на субботник. Им бы лет в 15 паузу сделать, да и не продолжать бы потом.

И возьмите любого мало-мальски серьезного музыканта - по 10 концертов в месяц за последние лет 30, с небольшими перерывами месяц-полтора в год (от работы кони дохнут, как известно). При этом вся музыка доступна для бесплатного скачивания и при этом же вообще никакого с их стороны нытья типа "аааа... вот вы картошку на рынке за деньги, небось, покупаете!". Работают люди, делают свое дело спокойно и все довольны.


если кому-то нужна записанная музыка моя - то вот есть цена за ее прослушивание
Бывает так, что бесплатно нужна, а за деньги - слушайте сами, я лучше коньячку выпью. А чаще-то всего, будем откровенны, и бесплатно никому ничего не нужно. Я вот Вашу музыку не слышал, Вы мою - тоже. Взаимозачет?

[krilov-v.livejournal.com]

перерывы??? нет не слышал...))
Почти все известные исполнители выступают у нас в городе ежегодно без всяких перерывов, а некоторые и по 2-3 раза в год. Некоторые западные уже тоже ежегодно приезжают и как-то пустых залов не наблюдается...)