Без языка

[dolboed]

Диплом о высшем образовании без знания хотя бы одного европейского языка — то же самое, что аттестат об успешном окончании школы для Митрофанушки, не умеющего читать и писать.

То есть голимая фикция, уж вы меня извините.

Comments

[moshkow.livejournal.com]

Вроде как английский еще в школе проходят.
А что, есть еще какие-то европейские языки?

[lefantasy.livejournal.com]

Если не секрет, как со знанием иностранных языков у заграничных выпускников? Магистрами они, кажется, называются?

[unco.livejournal.com]

В Европе знать 3-4 языка для образованного человека не является чем-то экстраординарным. Но чаще зависит от страны - в Швейцарии, например, это практический минимум. У нас выпускники, к слову, тоже магистрами называются. Или специалистами.

[miggerrtis.livejournal.com]

Плагиаторам-пожарникам - БИНХам, ГИНХам и такой сгодится.
Знания, интеллектуальный потенциал противопоказаны для обслуги режима.

[fred2265.livejournal.com]

Очень верно.

[flavoristka.livejournal.com]

получается, что все дипломисты-СССРисты - фикционисты?
а ведь среди них немало приличных людей

[dolboeb.livejournal.com]

Приличных людей немало и среди рыбаков, и среди пролетариев.

Я в данном случае не душевные качества обсуждаю, а уровень образования.

[andrusha-bey.livejournal.com]

Что за глупость.
Я вот учился в техническом университете, где все прекрасно понимали, что главное знать предметы по специальности, а не немецкий язык.
Если ты гуманитарий, то может это и так, но вряд ли.

[unco.livejournal.com]

В техническом ВУЗе иностранные языки так же (если не более) актуальны, какую бы карьеру вы потом не выбрали - академическую или не очень. Специалист без знания языка или учёный, пишущий на русском - это даже не прошлый век.

[budan.livejournal.com]

Антон Борисыч, имеется в виду владение минимум, тьфу его, английским? И на уровне advanced?

[dolboeb.livejournal.com]

На уровне, достаточном, чтобы читать и понимать тексты по твоей специальности на том языке, на котором их больше всего выходит.

Умение понимать со слуха фильмы или писать стихи на иностранном языке не имеет отношения к уровню образования.

[yu-shcherbakov.livejournal.com]

Хуже, когда выпускник медицинского лечить не умеет

[truecastle.livejournal.com]

Лечить умею, правда иняз для этого не нужен.

[s535.livejournal.com]

Говорил как то с одним англичанином. Он мне сетовал - дескать завидую вам, русским, у вас есть стимул изучать иностранные языки и за счет этого вы более развиты чем мы :)

[e-trubochkin.livejournal.com]

Да вот, тоже удивился. Какой смысл и стимул англоговорящему изучать другие языки? Они и не изучают. Тут ещё следует разобраться, что каждый подразумевает под этим "изучать".

Схожая ситуация была в СССР, когда в досягаемом научно-культурном пространстве господствовал русский.

[grinkod.livejournal.com]

Я изучал инглишь в универе =)

Ландан - ин зэ кэпитал оф грей британ.

[neotricaiu.livejournal.com]

в зачетку сто долларов положи и давай ее сюда

[esirnus.livejournal.com]

а зачем, оно, знание европейского языка? Мы ж, здесь, в Расее-матушке, страну строить будем!

Зы Антон, Вы просто КО)))

[grinkod.livejournal.com]

Почему же? Я считаю один язык знать надо, например украинский можно выучить.

[andreydorokhov.livejournal.com]

Согласен

[ryzhij.livejournal.com]

да, всё именно так и есть!

[rnkbb.livejournal.com]

да, непонятно только, почему Антон Борисович стесняется назвать этот европейский язык :)

ну вот знаю я людей, которые допустим немецкий неплохо знают. ну и что, ничем не лучше русского - 99% статей на английском, переписка со всей европой (даже с немцами!) и азией - на английском. никуда не денешься...

[dolboeb.livejournal.com]

Я выучил английский в те годы, когда на 100% был уверен, что Лондона и Нью-Йорка в этой жизни не увижу.

[froken-bock.livejournal.com]

А носителям одного из европейских языков можно больше ничего не знать?

Скажем, выпускники технических факультетов Оксбриджа, кроме своего родного языка, чаще всего, могут разве что чашку кофе попросить во Франции и то с ошибками. Так сложилось - великая империя, над которой никогда не заходило солнце, распалась, а мнение, что весь мир должен учить их язык, осталось. Так что с изучением иностранных языков даже в самых лучших школах - весьма так себе... В университетах учат хорошо, но только тех, кто специализируется на языках. Значит ли это, что выдаваемые на Кембриджширщине и Оксфордширщине, скажем, инженерные дипломы - голимая фикция?

[dolboeb.livejournal.com]

Значит ли это, что выдаваемые на Кембриджширщине и Оксфордширщине, скажем, инженерные дипломы - голимая фикция?

Я не про абстрактную справедливость, а про конкретную профнепригодность.

Например, врача, который не в состоянии прочитать главный медицинский журнал, manual импортного диагностического прибора, данные анализа, выполненного этим прибором и вкладыш иностранного лекарства.

[ru-deep-space.livejournal.com]

Пусть русский учат)) шутка.

[aniri-irina.livejournal.com]

я соглашусь, что с языком удобнее, но нужно кроме языка еще иметь желание самобразовываться дальше, одного знания языка не достаточно

[annok.livejournal.com]

Подозревая, что в Сети распространены многие языки, а не только русский - весь спич сводится к одному - Учите матчасть, пипл:)

[domashnyaya.livejournal.com]

если язык, изучаемый некогда в ВУЗе, впоследствии не применяется в работе или еще где, то он забывается, увы...

[dolboeb.livejournal.com]

Если английский язык не применяется в работе врача, то это не врач.

[microgenius.livejournal.com]

Это только россиян касается, или англичанин тоже обязан выучить шведский с русским?

[dolboeb.livejournal.com]

Это история не про высшую справедливость для интеллектуально ленивых.

А про то, что врач, который не в состоянии прочитать статью в медицинском журнале, — это не врач.

[rezdm.livejournal.com]

Недавно встретил человека с двумя высшими, гуманитарными образованиями. Без знания иностранного вообще. Я не понимаю, как это возможно. Два высших для меня — как минимум общая образованность, которая включает в себя, если не чтение оригиналов, то по крайней мере возможность их найти, сослаться на них.
Впрочем, человек не знал и что такое Amazon.

[koba-sam.livejournal.com]

А что такое Amazon? Кладезь мировой коммерческой мудрости?

Ваш Коба.

Не знает ни одного европейского языка.

[vfilatov.livejournal.com]

Ага, выпускники восточных факультетов с идеальными знаниями китайского, японского, корейского, арабского и прочих не европейских языков могут смело использовать свой диплом в туалете. Хотя с арабистами тут сложно, возможно они проникаются культурой народов, пользующихся изучаемым языком и бумагу в туалете не используют уже.

Re: Не знает ни одного европейского языка.

[dolboeb.livejournal.com]

Ага, выпускники восточных факультетов с идеальными знаниями китайского

Если этот восточный факультет не при КГБ СССР, то его curriculum приведён в соответствие с мировыми нормами. И там английский тоже есть.

[twi4444.livejournal.com]

Я подозреваю, что Антон Борисыч, учась в ВУЗе постоянно читал статьи научных достижений на английском. Давно это было, интернетов тогда не было, зато были библиотеки. И сейчас он наверное часто читает научные статьи по своей специальности, интересуется. Чтоб быть в теме последних писков. Особенно язык знать важно, если не собираешься уезжать на постоянное или временное место жительсва и не общаешься с иностранцами, язык нужен ну просто каждый день.

А инженеры, скажем, должны постоянно штудировать зарубежные издания на предмет возникновения и изобретения новой техники. Глупо аттестовываться после покупки оборудования, нужно постоянно быть впереди и знать про разработку 200 подобных устройств и читать инструкцию по сборке за 4 года до того как прибор дойдет до тебя.

[dolboeb.livejournal.com]

Глупо аттестовываться после покупки оборудования

Начинать с нуля учить язык после покупки оборудования еще глупей.

Тем более, когда ты уже организовал себе липовые отметки по тому самому языку в вузе.

[a-lodochnik.livejournal.com]

А русский язык считается европейским?

[dolboeb.livejournal.com]

Конечно.
Зачем география, когда извозчик имеется, спрашивал по похожему поводу Митрофанушка.

[malgrime.livejournal.com]

Если работа не связана с заграницей, то можно легко обойтись и без языка. В связи с вашим высказыванием мне вспоминается фраза из лекции нашего препода по чему-то там экономически-гуманитарному: "Современный человек не может считаться культурным, если он не способен открыть собственное дело". Проблема в том, что масса культурных людей не может открыть дело. Ваша фраза примерно из того же раздела. К слову, сам более-менее знаю английский и немецкий, хотя и не на идеальном уровне, к сожалению.

[dolboeb.livejournal.com]

Если работа не связана с заграницей, то можно легко обойтись и без языка

Работа, подразумевающая знакомство с современным состоянием профильной дисциплины, неизбежно связана с заграницей, если мы говорим не о киллерах, которым и впрямь достаточно уметь стрелять.

может, я ошибаюсь, но

[poll59.livejournal.com]

не думаю, что такое требование поголовно выполняется в западных (и восточных)высших учебных заведениях

Re: может, я ошибаюсь, но

[dolboeb.livejournal.com]

Про западные — соглашусь, про восточные — окститесь.

Ни в какой восточной стране, кроме Северной Кореи, не получить диплома без знания английского языка.

[vladich.livejournal.com]

Речь наверное в основном об английском языке? Ну или на худой конец немецком или французском, правильно? Не думаю что знание исландского или скажем баскского языка сделает вдруг образование меньшей фикцией. Хотя гибкости мышлению наверное добавит. Вообще как тут уже сказали, в российском высшем образовании это далеко не главная проблема. Оно в большинстве ВУЗов останется фикцией даже если выпускники будут способны стихи на английском писать. Мне кажется в первую очередь надо решать эту проблему, а языковой вопрос может быть решен самими студентами/выпускниками во внеучебное время при необходимости. И да, далеко не для всех специальностей знание иностранного языка действительно важно.

[stellar-light.livejournal.com]

Ну для специальностей не важно, но вот для обычной жизни важно. Вы преставляете сколько интересных книг существует на английском?