Citibank: запоздалое раскаяние
Mar. 27th, 2010 06:24 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dolboedПолучил вчера в 21:58 автоматическое уведомление от Citibank Alerting Service.
Пишут:
Уважаемый клиент,
Сообщаем, что Ваш счет, номер которого заканчивается на 1153, был кредитован 2010/03/26 на сумму 9264.27 RUR.
Пошёл поглядеть, как оформлен в выписке отправитель и назначение платежа.
Прямо сказать, информации о происхождении денег там оказалось не густо:
Но это тот самый случай, когда умолчание красноречивее любых слов.
Разумеется, это возврат тех самых денег, которые были у меня украдены со счёта в июле 2008 года в городе Киеве при активном содействии служащих банка. Это те деньги, которые банк мне стыдливо отказался тогда возвращать, но копию этого отказа я по сей день не получил ни в бумажном, ни в электронном виде.
Что ж, можно поздравить Ситибанк: он, наконец, научился возвращать клиентам украденное, как это принято делать в банковских учреждениях Америки и Европы.
Для начала неплохо.
Теперь нужно разобраться с конкретными обстоятельствами, при которых банк, уведомленный о краже кредитной карточки, акцептовал десятки платежей по этой карте, без единой подписи клиента. Заодно необходимо выяснить, почему столь масштабная серия мошенничеств не была расследована ни по горячим следам, ни теперь.
Мои юридические советники провели внушительную работу, чтобы выяснить, какие именно пункты своего собственного регламента, гражданского и уголовного законодательства нарушил банк, акцептовав столько заведомых фальшивок и отказавшись аннулировать эти транзакции после письменного заявления клиента. Как раз минувшей ночью я с интересом изучил присланную мне краткую справку длиной 51Кбайт, где в общих чертах объясняется, каковы могут быть мои дальнейшие действия, если руководство банка решит ограничиться давешней присылкой 9264 рублей 27 копеек, и не сочтёт нужным разобраться с мошенничеством.
Пропустившие начало истории приглашаются наверстать упущенное здесь и здесь. И вообще, по тегу citibank в этом ЖЖ можно много интересного прочесть.
Пишут:
Уважаемый клиент,
Сообщаем, что Ваш счет, номер которого заканчивается на 1153, был кредитован 2010/03/26 на сумму 9264.27 RUR.
Пошёл поглядеть, как оформлен в выписке отправитель и назначение платежа.
Прямо сказать, информации о происхождении денег там оказалось не густо:
Но это тот самый случай, когда умолчание красноречивее любых слов.
Разумеется, это возврат тех самых денег, которые были у меня украдены со счёта в июле 2008 года в городе Киеве при активном содействии служащих банка. Это те деньги, которые банк мне стыдливо отказался тогда возвращать, но копию этого отказа я по сей день не получил ни в бумажном, ни в электронном виде.
Что ж, можно поздравить Ситибанк: он, наконец, научился возвращать клиентам украденное, как это принято делать в банковских учреждениях Америки и Европы.
Для начала неплохо.
Теперь нужно разобраться с конкретными обстоятельствами, при которых банк, уведомленный о краже кредитной карточки, акцептовал десятки платежей по этой карте, без единой подписи клиента. Заодно необходимо выяснить, почему столь масштабная серия мошенничеств не была расследована ни по горячим следам, ни теперь.
Мои юридические советники провели внушительную работу, чтобы выяснить, какие именно пункты своего собственного регламента, гражданского и уголовного законодательства нарушил банк, акцептовав столько заведомых фальшивок и отказавшись аннулировать эти транзакции после письменного заявления клиента. Как раз минувшей ночью я с интересом изучил присланную мне краткую справку длиной 51Кбайт, где в общих чертах объясняется, каковы могут быть мои дальнейшие действия, если руководство банка решит ограничиться давешней присылкой 9264 рублей 27 копеек, и не сочтёт нужным разобраться с мошенничеством.
Пропустившие начало истории приглашаются наверстать упущенное здесь и здесь. И вообще, по тегу citibank в этом ЖЖ можно много интересного прочесть.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-03-27 04:05 am (UTC)Норма прибыли слепит?
no subject
Date: 2010-03-27 05:02 am (UTC)«Я могу допустить: как ломается превосходная иномарка на наших дорогах, так и отлично работавшая там, сильная, отлаженная система в России засбоила. Без русских людей в России работать невозможно. А наши спецы – они во всем себя кажут. Какой-то лох допустил грубейшую ошибку и...»
(Николай Леонов, "Наркомафия").
no subject
Date: 2010-03-28 05:16 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-27 05:11 am (UTC)Деньги вернули, разбираться каким конкретно образом их украли -- их внутренняя проблема, не?
no subject
Date: 2010-03-27 05:38 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-27 06:40 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-27 06:50 am (UTC)Банк сам по себе не может быть вором - это просто финансовый институт. Воруют обычно люди, иногда обезьяны - но это к делу не относится. Есть конкретное лицо, укравшее деньги, есть лицо (лица), работающее (-ие) в банке, допустившие, в нарушение "пунктов своего собственного регламента, гражданского и уголовного законодательства" (с), невозврат денег на счет в течение двух лет. И если первого вряд ли можно привлечь к ответственности (хотя если постараться, то можно), то вторых - можно и нужно.
PS А по Вашему получается - поймали Вы карманника, вытащившего у Вас кошелек, отобрали свою собственность, и что? Отпустите беднягу? Пусть дальше ворует?
no subject
Date: 2010-03-27 06:56 am (UTC)Если у меня ломается автомобиль, меня не волнует какой именно вася на заводе недокрутил болт, сделал он это по тупости или потому что пьяный был. Претензии обычно предъявляют к компании-производителю в целом, а там пускай они сами у себя дисциплину наводят как хотят.
no subject
Date: 2010-03-27 07:19 am (UTC)У Вас сломался автомобиль, Вы обратились в АВТОмобильный Волжский Автомобильный Завод, Вас там добросовестно пару лет проигнорировали, потом поняли, что Вы человек, которого читают в загадочном интернете тысячи людей, и все-таки решили выдать деньги? Так? Знаете, какие Ваши действия должны быть в это случае? Подаете в суд. У удовлетворения Вашего требования по выплате денег за товар ненадлежащего качества есть определенные сроки, в данном случае безбожно превышенные. По закону Вы имеете требовать неустойку в размере 1% за каждый день просрочки, моральный ущерб (к сожалению, в нашей стране обычно оцениваемый судами в мизерную сумму, но зато они не требуют доказательств "нравственных и физических страданий") плюс судья имеет право (и воспользуется им, если ему еще и напомнить) удержать с ответчика 50% неустойки в бюджет. За 500-600 дней просрочки неплохо получается, не правда ли?
А можно просто тихо порадоваться - "мне вернули мои денюжки, я ждал всего два года".
no subject
Date: 2010-03-27 07:34 am (UTC)Меня смутило то что автор ждет, что банк "разберется с мошенничеством" и вроде угрожает ему некими юридическими карами если он этого не сделает. Я не очень представляю, как это реализуется? Подать в суд на банк за то что он не уволил ответственного сотрудника?
no subject
Date: 2010-03-27 11:27 am (UTC)Банк нарушил свои обязанности по защите прав, интересов и денег клиента.
Пусть либо сам примет за это ответственность, либо его к ней призовут ЦБ РФ в порядке надзора и правоохранительные органы в рамках расследования уголовного дела о мошенничестве с моими деньгами.
Что до возврата денег, любой западный банк эту процедуру бы САМ инициировал, без моего заявления, просто убедившись, что платежи не мои. В моей практике было 4-5 случаев, деньги возвращались назавтра, даже снятые налом из банкомата по клонированной карточке, т.е. безвозвратно для банка утерянные. Что до денег, украденных через псевдотранзакции со слипами и левыми подписями, западный банк просто отказывался перечислить их мошеннику, и никто не терял ни рубля, кроме самого вора.
no subject
Date: 2010-03-27 07:33 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-28 02:58 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-27 06:26 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-27 06:39 am (UTC)Впрочем, в любом случае, то что так долго разбирались это очень печально.
Но я не понял, какой конкретно еще сатисфакции от них хочет Антон. Должны были деньги вернуть с процентами? Должны были принести голову персонального менеджера на палке?
no subject
Date: 2010-03-27 07:00 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-27 07:15 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-27 07:23 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-27 07:27 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-28 03:06 pm (UTC)Имеется ввиду режим, когда вы ежемесячно погашаете полностью долги по кредике за предыдущий месяц, проценты в этом случае не начисляются.
Если например вы тратите 50 тр в месяц по кредитке, к 1 числу месяца вам приходит выписка, оплатить 50 тыщ до ~15 числа следующего месяца (чтоб попасть в grace period, и процентов не платить). 15-го вы платите эти 50 тр, но к тому времени баланс уже -75 тр.
Итого баланс выше -25 тр не поднимается, проценты не капают.
no subject
Date: 2010-03-28 04:33 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-28 05:19 pm (UTC)Или, другими словами, банк дает 0.5 ваших месячных расходов без процентов на неопределенный срок, а вы ему -- 9 тыщ рублей.
Это печально, но это не то же самое что на ровном месте дать банку денег взаймы на два года. Именно это я имел ввиду когда говорил что баланс остался в пользу клиента.
no subject
Date: 2010-03-27 02:20 pm (UTC)и посмотрим, сколько он вам всеческих штрафов и пеней насчитает
и как вам будут звонить во все возможные и невозможные телефоны и т.д.
no subject
Date: 2010-03-27 11:33 am (UTC)А вот соучастие банка в мошеннических действиях против клиента - тут ничего доказывать не надо, они сами всю фактологию любезно предоставили. :)
no subject
Date: 2010-03-27 03:14 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-27 06:44 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-27 06:57 am (UTC)ок, судя по тому что я вместо ответов получил уже три вопроса, поясняю -- это был НЕ риторический вопрос, я понимаю что ситибанк поступил хуево, но мне интересно как именно формулируется претензия после того как он вернул деньги. Это ведь не моральная претензия -- "вы мудаки, я напишу про вас в жежешечке"-- это понятно, но что щас должен ситибанк то сделать?
no subject
Date: 2010-03-27 07:06 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-27 07:23 am (UTC)2. плюшки, скидки и так далее.
3. официальные извинения.
no subject
Date: 2010-03-27 07:12 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-27 09:00 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-27 11:29 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-27 08:45 pm (UTC)Фактически - одна контора. Когда надо.
no subject
Date: 2010-03-27 09:11 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-27 11:30 am (UTC)Или Вы меня просто на "слабо" берёте?
Не волнуйтесь. Если я чем-то занялся, то в места деторождения пойду не я :)
no subject
Date: 2010-03-27 01:26 pm (UTC)Есть какие-то ограничения по срокам?
no subject
Date: 2010-03-27 09:17 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-27 11:57 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-27 12:35 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-27 12:36 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-27 02:30 pm (UTC)моя простыня - пять лет назад украли карту, купили что-то в супермаркете (камеры, кассиры требующие паспорт и подпись... ага!)
заявление, заявление о том что не рассмотрели предыдущее заявление.
и да - заявление что не рассмотрели заявление о том что не рассмотрели предыдущее заявление ))))
короче теперь мне звонят иногад из коллекторского агенства.
никаких бумаг ни от банка ни от коллекторских нет, срок давности давно вышел...
утомили, хочу подать на них в суд на чтонибудь - пусть адвокаты сами себе заработают гонорар
no subject
Date: 2010-03-27 08:29 pm (UTC)Антон, ты мазохист что-ли?
no subject
Date: 2010-03-27 09:46 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-28 08:12 am (UTC)для связи с москвой нет более оптимального варианта. в буржуинии для giro есть много более привлекательные, но в кридитовании мелких покупок они впереди.
так что, кто потерял - должен винить дырявый карман, а не того кассира, что деньги выдавал. далеко не все банки делают возврат если это не страховой случай.
несмотря на то, что коечем недоволен, в целом их услуги на несравнимой высоте. жаль покрытие франции филиалами хромает.