dolboed: (cash)
[personal profile] dolboed
Актёр Владимир Долинский, участник Кабачка 13 стульев, при советской власти успел шесть раз обменять доллары на рубли по спекулятивной цене.
Его за это арестовали, судили, посадили, дали 4 года лагерей, за которые жена переписала на себя квартиру и оформила развод. То есть практически уничтожили жизнь и карьеру человеку в наказание за действие, которое каждый из нас производит походя, не видя в том ни противозаконного, ни аморального поступка.

И вот, в сытом тысячелетии, когда подобные истории звучат готично, приходит к актёру журналистка Надежда Келлер из «Собеседника», и пытается поговорить о том, как он нелепо при советской власти пострадал непонятно за что. А собеседник не подхватывает тему. Он вообще не считает себя пострадавшим. Посадили — за дело. Интереснейший происходит у них про это диалог.
– Почему я пострадал?
– Четыре года в тюрьме и на зоне за продажу валюты – сегодня это выглядит абсурдом. Ведь не убили, не ограбили, в конце концов.
– Ну и что? Ходорковский тоже никого не убил и не ограбил. Я нарушил закон, который был в стране. Сейчас он кажется смешным и нелепым, а тогда... Это было то же, что убить, ограбить.
– И в то время вы так же рассуждали?
– Я знал, на что шел, но думал, что проскочу, обойдется. Когда брал валюту за рубль, а продавал за два, казалось, возмездие где-то далеко. Но однажды в шесть утра раздался звонок, за дверью сказали: «Откройте, старший следователь по особо важным делам майор Шестеркин» – тут у меня и запотело одно место
.


Вот, собственно говоря, и всё. Чистый, беспримесный пример безбожного сознания. Аж оторопь берёт.
Бродский, когда формулировал ворюга мне милей, чем кровопийца, обозначал некую самоочевидную для интеллигента дихотомию.

А ведь реально же живут на свете люди, которым неведом нравственный закон. И для них это совершенно не так очевидно про дихотомию.

Если у тебя нет нравственного закона внутри, то преступлением ты считаешь ровно то, что в данный момент текущая власть в географии твоего проживания внесла в УК. Убийство, чтение запрещённых книг, изнасилование, распространение клеветнических измышлений, порочащих советский и общественный строй, путем изготовления (сочинения) литературы, грабёж, разбой, отсутствие постоянного места жительства...

Если нет ценностей внутренних, то небосвод сплющивается до уровня потолка.
И источником понятий о Добре и Зле, вместо Заповедей, становится уложение о наказаниях.
Не может быть добрых дел и дурных, а есть только наказуемые и ненаказуемые деяния.

Поразительно точно обозначил этот тип сознания Борис Борисович: «сложить свою голову в телеэкран, и думать, что будешь умней».

Из телевизора всегда расскажут, что сегодня считать Добром, что — Злом, что подвигом, а что — преступлением.
Цель жизни всех живых существ на Земле в такой системе — выполнять указания Власти, вписываться в её понятие о целесообразности.
Для этого рождаются, для этого живут, размножаются, умирают.

Интересная жизнь.
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Date: 2008-01-12 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] soamo.livejournal.com
То есть, если в бога уверовать, то я сразу стану хорошим?

Date: 2008-01-12 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
Нет. Детская ошибка: перепутали "достаточное" и "необходимое" условия.

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2008-01-12 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2008-01-12 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2008-01-12 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2008-01-12 04:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soamo.livejournal.com - Date: 2008-01-12 04:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2008-01-12 04:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soamo.livejournal.com - Date: 2008-01-12 04:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 15736862.livejournal.com - Date: 2008-01-13 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] demset.livejournal.com - Date: 2008-01-12 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2008-01-12 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bert-msk.livejournal.com - Date: 2008-01-13 07:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2008-01-13 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bert-msk.livejournal.com - Date: 2008-01-13 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2008-01-13 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bert-msk.livejournal.com - Date: 2008-01-13 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2008-01-13 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varnol.livejournal.com - Date: 2008-01-13 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2008-01-13 11:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varnol.livejournal.com - Date: 2008-01-13 11:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2008-01-14 12:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varnol.livejournal.com - Date: 2008-01-14 12:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2008-01-14 12:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varnol.livejournal.com - Date: 2008-01-14 12:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2008-01-14 03:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varnol.livejournal.com - Date: 2008-01-14 04:15 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2008-01-18 02:40 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] varnol.livejournal.com - Date: 2008-01-19 06:57 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2008-01-19 02:00 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] varnol.livejournal.com - Date: 2008-01-22 07:13 pm (UTC) - Expand

Re: приехали.

From: [identity profile] varnol.livejournal.com - Date: 2008-01-15 05:07 am (UTC) - Expand

Re: приехали.

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2008-01-15 01:45 pm (UTC) - Expand

Re: приехали.

From: [identity profile] varnol.livejournal.com - Date: 2008-01-15 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raul22.livejournal.com - Date: 2008-01-12 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 15736862.livejournal.com - Date: 2008-01-12 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zymosan.livejournal.com - Date: 2008-01-13 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] faceted-jacinth.livejournal.com - Date: 2008-01-12 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] faceted-jacinth.livejournal.com - Date: 2008-01-12 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_slw/ - Date: 2008-01-12 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qaraabayna.livejournal.com - Date: 2008-01-12 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-kozyrev.livejournal.com - Date: 2008-01-12 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvv.livejournal.com - Date: 2008-01-12 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-kozyrev.livejournal.com - Date: 2008-01-12 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvv.livejournal.com - Date: 2008-01-12 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-mind-mix.livejournal.com - Date: 2008-01-13 11:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] milwaukee.livejournal.com - Date: 2008-01-14 12:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-01-12 03:37 am (UTC)
From: [identity profile] yuravoloshin.livejournal.com
точняк.

Date: 2008-01-12 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] klimanskaya.livejournal.com
светский закон не определяет понятий добра и зла, он определяет понятие преступления против общества, жизнь которого регулирует. Есть правила игры, играешь по ним - свободен, рискуешь против - будь готов получить по носу.
Актер Долинский рискнул и получил, принимая эти самые правила. Знал, на что шел.
Если бы общество не имело формального закона, а в собственном регулировании опиралось только на представления каждого отдельного индивида о добре и зле - оно бы имело власть сильных, наглых и живущих сегодняшним днем, и совсем не учитывало бы интересов слабых.
6-40 пополуночи, ясность формулировок может хромать на все три ноги.

Date: 2008-01-12 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] neznaika-nalune.livejournal.com
+10
Совсем даже не хромает, в отличии от самого поста

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2008-01-12 05:37 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] yovin.livejournal.com - Date: 2008-01-12 06:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cassius-dior.livejournal.com - Date: 2008-01-12 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ladusans.livejournal.com - Date: 2008-01-12 07:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tellon.livejournal.com - Date: 2008-01-13 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vaxo.livejournal.com - Date: 2008-01-12 07:24 am (UTC) - Expand

0.0000001 вины

From: [identity profile] mingbai.livejournal.com - Date: 2008-01-12 08:53 am (UTC) - Expand

Re: 0.0000001 вины

From: [identity profile] ohw.livejournal.com - Date: 2008-01-12 10:13 am (UTC) - Expand

Re: 0.0000001 вины

From: [identity profile] mingbai.livejournal.com - Date: 2008-01-12 10:18 am (UTC) - Expand

Re: 0.0000001 вины

From: [identity profile] vvagr.livejournal.com - Date: 2008-01-12 03:03 pm (UTC) - Expand

Re: 0.0000001 вины

From: [identity profile] mingbai.livejournal.com - Date: 2008-01-12 07:06 pm (UTC) - Expand

Re: 0.0000001 вины

From: [identity profile] vvagr.livejournal.com - Date: 2008-01-12 07:26 pm (UTC) - Expand

Re: 0.0000001 вины

From: [identity profile] mingbai.livejournal.com - Date: 2008-01-12 07:44 pm (UTC) - Expand

Re: 0.0000001 вины

From: [identity profile] vvagr.livejournal.com - Date: 2008-01-12 07:49 pm (UTC) - Expand

Re: 0.0000001 вины

From: [identity profile] mingbai.livejournal.com - Date: 2008-01-12 08:04 pm (UTC) - Expand

Хаха

From: [identity profile] mfdukn.livejournal.com - Date: 2008-01-12 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -sergey.livejournal.com - Date: 2008-01-12 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igorbor.livejournal.com - Date: 2008-01-13 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slavva.livejournal.com - Date: 2008-01-15 07:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igorbor.livejournal.com - Date: 2008-01-15 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slavva.livejournal.com - Date: 2008-01-15 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuki-yu.livejournal.com - Date: 2008-01-12 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptushnik.livejournal.com - Date: 2008-01-14 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volk-dremuchij.livejournal.com - Date: 2008-01-12 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maccolit.livejournal.com - Date: 2008-01-12 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klimanskaya.livejournal.com - Date: 2008-01-12 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slapovsky.livejournal.com - Date: 2008-01-12 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slapovsky.livejournal.com - Date: 2008-01-12 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] micromarketing.livejournal.com - Date: 2008-01-12 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klimanskaya.livejournal.com - Date: 2008-01-12 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skuzn.livejournal.com - Date: 2008-01-12 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sply.livejournal.com - Date: 2008-01-12 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skuzn.livejournal.com - Date: 2008-01-12 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skuzn.livejournal.com - Date: 2008-01-12 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cameloid.livejournal.com - Date: 2008-01-13 01:02 am (UTC) - Expand

Date: 2008-01-12 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] otkaznik.livejournal.com
Строго говоря, из того, что человек трезво оценивает ситуацию и понимает возможность наказания за нарушение формальных правил, отсутствие внутреннего нравственного закона еще не следует.

Date: 2008-01-12 06:17 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] qaraabayna.livejournal.com - Date: 2008-01-12 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aicangel.livejournal.com - Date: 2008-01-13 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qaraabayna.livejournal.com - Date: 2008-01-13 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aicangel.livejournal.com - Date: 2008-01-13 12:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-01-12 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] thelof.livejournal.com
По-моему, г-н Долинский, отвечая, имел в виду исключительно формальную сторону вопроса. Что "спекуляция валютой" была в списке статей в УК наравне с убийством и ограблением. Ваша трактовка одной фразы кажется излишне глобальной, при этом представляет человека каким-то идиотом, человеком-чернильницей.

Date: 2008-01-12 06:51 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] phillennium.livejournal.com - Date: 2008-01-12 01:00 pm (UTC) - Expand

+

From: [identity profile] klop.livejournal.com - Date: 2008-01-13 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] extravagantza.livejournal.com - Date: 2008-01-13 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vitiosusdeus.livejournal.com - Date: 2008-01-13 09:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-01-12 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] nuns-islander.livejournal.com
Это слишком сильное обобщение. Речь в интервью не идет о Добре и Зле. Скорее о преступлении и наказании. И еще об ответственности за свои поступки.

Date: 2008-01-12 03:58 am (UTC)
gingema: (Default)
From: [personal profile] gingema
Человеку неприятно считать, что ему сломали жизнь. Не только говорить об этом с журналисткой, но и признаваться самому себе, что ему очень крупно, а главное - совершенно необоснованно - не повезло. Поэтому он уговаривает себя, что ситуация была относительно под его контролем ("Знал, на что шел"), и невезение его закономерно (ссылки на законы). Подсознательно осознает никчемность ситуации и энергично от нее открещивается.

Date: 2008-01-12 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] icemon.livejournal.com
полностью согласен.

(no subject)

From: [identity profile] void-open.livejournal.com - Date: 2008-01-12 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] victor-akhterov.livejournal.com - Date: 2008-01-14 01:19 am (UTC) - Expand

Date: 2008-01-12 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] e-dikiy.livejournal.com
кажется, здесь скоро будет много комментов, причем довольно единообразных.

с набросом, Антон Борисыч!

Date: 2008-01-12 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] slapsh.livejournal.com
Зафрендить меня можно тут.

(no subject)

From: [identity profile] vladekk.livejournal.com - Date: 2008-01-12 03:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-01-12 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] v888.livejournal.com
Сравнение с Ходорковским тут, по-моему, показательно: зря Вы видите их разговор как обсуждение каких-то нравственных категорий. Это чисто географические правила (которые иногда меняются, да) на территории, где много-много лет спор индивидуума с властью был (есть) нонсенс.

Date: 2008-01-12 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] dumdiddy.livejournal.com
Добавляю в избранное

Date: 2008-01-12 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
Ничего,вот введут в школах закон божий, и нравственный закон восстановят. (стебусь, святой отец вместо телевизара - тож на тож).
Если каждый будет действовать согласно внутреннему закону (и неправильно понятому, вдобавок) в своей голове - бардак будет, а не общество. С другой стороны, если мы всегда будем подчиняться неправильным законам - они никогда не изменятся. И где эта грань, никто не знает. Хорошо тем, кто думает, что знает.

В нашей стране будет так

Date: 2008-01-12 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] p-a-s-h-a.livejournal.com
http://hvil.livejournal.com/585001.html
...Одни, по праву рождения, будут поступать в какую-нибудь Высшую школу экономики. Там им будут рассказывать и показывать, что такое успех...Другие, тоже по праву рождения, будут слушать ОПК. Им будут рассказывать о духовности. О смирении. О почтении к властям...

Это, запись Кирилла Мартынова, сделанная за полгода до того, как он стал фигурантом знаменитого "Новгородского дела"

Date: 2008-01-12 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] shit-hap-pens.livejournal.com
Имхо, он имел в виду только то, что правила игры ему были известны и он, грубо говоря, проиграл. Торговля валютой, скорее, экономическое преступление, а в этом случае законы устанавливает государство, а не мораль.

Date: 2008-01-12 05:50 pm (UTC)

Date: 2008-01-12 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] mr-alexandr.livejournal.com
Вспомнил случай с Рокотовым и Файбишенко. Тогда власть дала команду их растрелять, чтобы напугать остальных, и это мерзость, конечно. Но то, что они должны были сидеть-100%. На то время был такой закон. У меня самого была валюта в 80 годы. Не продавал/покупал, а просто собирал. И прекрасно знал чем это может закончиться. Сейчас другие законы и внутреннее состояние здесь совсем из другой оперы.
Что касается Ходорковского, то надо платить налоги, тогда все будет прекрасно. И не приватизировать народную собственность, используя законы, написанные своими дружками. А вообще, дай Бог ему выйти из тюрьмы. Я не желаю ему зла.

Date: 2008-01-12 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
"Что касается Ходорковского, то надо платить налоги, тогда все будет прекрасно."

Да можно и не платить, и тоже все будет прекрасно.

"Тогда власть дала команду их растрелять, чтобы напугать остальных, и это мерзость, конечно. Но то, что они должны были сидеть-100%."

Здесь важно, что они не должны были умереть на все 100%. А их взяли да расстреляли. После этого какие-то разговоры о том, что, мол, был в СССР закон и его надо было соблюдать, выглядят беседами в детском саду.

(no subject)

From: [identity profile] mr-alexandr.livejournal.com - Date: 2008-01-12 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] object.livejournal.com - Date: 2008-01-12 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-alexandr.livejournal.com - Date: 2008-01-12 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] object.livejournal.com - Date: 2008-01-12 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-alexandr.livejournal.com - Date: 2008-01-12 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lozelo.livejournal.com - Date: 2008-01-13 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-alexandr.livejournal.com - Date: 2008-01-13 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyrustehvirus.livejournal.com - Date: 2008-01-13 05:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-alexandr.livejournal.com - Date: 2008-01-13 09:26 am (UTC) - Expand

Date: 2008-01-12 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] maksimka.livejournal.com
ну, еще Честертон, устами о. Брауна заметил, что никто так не печется о законе, как завзятый безбожник".
звучит красиво, да. мне, как "латентному анархисту" нравится

остается непонятным вот что: каким образом связано наличии нравственного закона с представлением о существовании Бога? я знаю множество людей, который, будучи атеистами, говорят о себе: "я сделал так-то и так-то, потому что я не мог поступить иначе". конечно, при желании можно назвать "моральный закон внутри нас" "Богом в душе" - но зачем? скорее, тут можно говорить о наличии представлений об этой самой душе, т.е. о наличии чего-то нематериального и, условно говоря, высшего.

Date: 2008-01-12 07:12 pm (UTC)

Date: 2008-01-12 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] loyolla.livejournal.com
Долинский мудр и самодостаточен...Респект ему...И вам Антон,что напомнили о ХОРОШЕМ человеке...

Date: 2008-01-12 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] inspiron-33.livejournal.com
Это Вы хорошо сказали

Date: 2008-01-12 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] lamerkhav.livejournal.com
A при чем тут безбожное. Где нибудь в иране можно хорошо залететь за то, что нарушил "божеские" нормы, скажем вышла в короткой юбке или там еще что нарушила. Закон, на прошлой неделе говорил со своей очень давней знакомой из Ирана. Занимает довольно высокий пост в их МИДе. Она в платке, говорит, закон требует, чтоб если с мужчиной в помещении, то нужен платок.
Да и я в Израиле однажды получил дисциплинарное взыскание за то, что нарушил в кухне кошерность. Командир части меня судил и вынес взыскание, две недели без отпуска. Не четрыре года, но если было бы государство галахи, то наказали бы серьезне. Тоже бы сажали, наверное, за то, что появилась публично без чулок. Закон есть закон, божески или безбожный. Даже Закон Божий - это тоже закон, а не Бог.

Date: 2008-01-12 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] qaraabayna.livejournal.com
"Даже Закон Божий - это тоже закон, а не Бог." Это предложение не имеет смысла: этологически Бог и есть Закон Божий.

(no subject)

From: [identity profile] salatau.livejournal.com - Date: 2008-01-12 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lamerkhav.livejournal.com - Date: 2008-01-12 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2008-01-13 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qaraabayna.livejournal.com - Date: 2008-01-13 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2008-01-14 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qaraabayna.livejournal.com - Date: 2008-01-14 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2008-01-14 10:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qaraabayna.livejournal.com - Date: 2008-01-14 10:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2008-01-14 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qaraabayna.livejournal.com - Date: 2008-01-14 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2008-01-14 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qaraabayna.livejournal.com - Date: 2008-01-14 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleleo-aleley.livejournal.com - Date: 2008-01-13 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qaraabayna.livejournal.com - Date: 2008-01-13 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleleo-aleley.livejournal.com - Date: 2008-01-14 04:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qaraabayna.livejournal.com - Date: 2008-01-14 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleleo-aleley.livejournal.com - Date: 2008-01-14 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qaraabayna.livejournal.com - Date: 2008-01-14 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleleo-aleley.livejournal.com - Date: 2008-01-14 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qaraabayna.livejournal.com - Date: 2008-01-14 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qaraabayna.livejournal.com - Date: 2008-01-14 06:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-01-12 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] barbuh.livejournal.com
Антон, мессидж выделенного красным совсем другой. Звучит он приблизительно так: "Вы хотите, чтоб я, как все, пожаловался на советскую власть? Идите к черту! Не дождетесь". А фразу "это то же, что и убить, ограбить" - ну не надо так буквально, человек давал интервью, устное. Понятно же, что он имел в виду.

Date: 2008-01-12 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] swimmer979.livejournal.com
Вот, в точку!

Date: 2008-01-12 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] razum.livejournal.com
при чем тут какой-то "нравственный закон", когда нарушается закон государства (которое как известно является аппаратом насилия)? нравится он кому-то или нет - дело третье. не нравится, попробуй возрази. но не нарушай. Актер Долинский поступил честно, уважаю.

Date: 2008-01-12 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
Кроме того, о чём уже сказали выше, добавлю:
нравственные законы, они ведь непостоянны, а привязанны к конкретному месту и времени. Мораль в СССР и, скажем, в США, а также в ХХI и в XIX веках разная

Date: 2008-01-12 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] v888.livejournal.com
видимо следует читать "убавлю"

Фи.

Date: 2008-01-12 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] westlights.livejournal.com
Выдергивать из контекста фразу и заниматься "морализаторством" в стиле духовника - как-то некрасиво.

Re: Фи.

Date: 2008-01-12 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Если у человека поворачивается язык уравнять убийство с обменом валют, причём по обе стороны субъектности/объектности, то это правильный советский человек.

Re: Фи.

From: [identity profile] barbuh.livejournal.com - Date: 2008-01-12 06:22 am (UTC) - Expand

Re: Фи.

From: [identity profile] misskuang.livejournal.com - Date: 2008-01-12 08:41 am (UTC) - Expand

Re: Фи.

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_slw/ - Date: 2008-01-12 10:18 am (UTC) - Expand

Date: 2008-01-12 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] satis-fiction.livejournal.com
Долинский, просто играл не по правилам, за что получил свое. К нравственности это вообще никакого отношения не имеет.

Date: 2008-01-12 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] qaraabayna.livejournal.com
К нравственности имеет отношение его абсолютизация этого закона.

Date: 2008-01-12 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] vasya22.livejournal.com
Интересный диалог, но странные выводы. Собственно, обе выделенные фразы - не более, чем констатация фактов. Действительно был закон, действительно валютные операции являлись уголовным преступлением. Многие из тех, кто вырос в постсоветское время, могут об этом и не знать. Но где Вы увидели, что человек считает, что так и должно быть? По-моему, он просто подтверждает, что нарушил существовавший на тот момент закон, за что и был наказан. А о неправедности закона или беззаконном осуждении речь не идёт.

Более того, можно сказать, что у Долинского, как раз, нравственный закон превалирует над УК, раз он этот самый УК нарушал аж шесть раз. Логика, мне кажется, не хуже...

И, кстати, спекуляция в СССР в условиях тотального дефицита была злом, этот дефицит усугубляющим. И ничего общего не имеет с тем, что в нормальной экономической среде называется бизнесом. Ответственность за спекуляцию при социалистической системе была вполне оправданна, потому что вела к усложнению и без того нелёгкой жизни советского человека...

Date: 2008-01-12 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
А о неправедности закона или беззаконном осуждении речь не идёт.

Речь ровно об этом.
Что фискальный закон ставится на одну доску с нравственным.
От непонимания их качественной разницы.

(no subject)

From: [identity profile] vasya22.livejournal.com - Date: 2008-01-12 06:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pantherclaw.livejournal.com - Date: 2008-01-12 06:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-egr.livejournal.com - Date: 2008-01-12 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0serg.livejournal.com - Date: 2008-01-12 06:01 pm (UTC) - Expand

очень в точку, опять же

Date: 2008-01-12 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] barmaleika.livejournal.com
Но чтобы стоять, я должен держаться корней.
From: [identity profile] vasq.livejournal.com
получение доходов путём спекуляции, при которой происходит обман одной из сторон или использование своего более выгодного положения для получения доходов являются преступными ибо нарушают принцыпы равенства возможностей людей.
И если вы и все "буржуйчеги" сейчас вдруг почувствовали себя "обожествлённым", то я вас в душе всё равно считаю преступниками и обычными ворами...
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Ну да. Собственно, и пост про такую нелюдь, как Вы.

Date: 2008-01-12 05:49 am (UTC)
ext_477228: (Default)
From: [identity profile] salatau.livejournal.com
Да, но...
Я лично по ящику же видел, как Михаил Танич и Георгий Жженов, отсидевшие по пятнадцать лет, в отдельных, конечно, передачах гордо сообщали, что правильно их посадили.
Мне тож рассказывали. Знакомые. Про себя.
Поймали, значит, его по доносу бдительных сограждан, следователь говорит:
-Дадим тебе за это пять лет.
-Но я же в этом не виноват! - возмущается арестованный.
-Если мы начнём шукать в чём ты виноват, так тебя повесить мало!
Ну, тут уж что скажешь. Если в человеке есть нравственный закон, он всегда найдёт, за что себя осудить.
Короче, нравственный закон, наверное, не в уложениях (хотя что и в них не то? умные люди из того же ящика впаривали, призывая страну выкарабкиваться из нищеты и пьянства), а в строгом отношении к себе (не к другим, а именно к себе!) в разных обстоятельствах.
А нам всё вот так вот прямо и скажи.
Есть, есть ещё люди, которые ощущают в себе наличие нравственного закона, но судят они по его высоким меркам не остальных, а себя.
P.S. Перепостил Ваше сообщение со своим комментарием здесь http://salatau.livejournal.com/171999.html

Date: 2008-01-12 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] yag.livejournal.com
А Жженов вроде в сталинских лагерях сидел, то есть по совершенно ложному обвинению. Если правда что и он говорил что "за дело", то это уже скорее синдром заложника или как это по научному называют..

(no subject)

From: [identity profile] salatau.livejournal.com - Date: 2008-01-12 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angryxpeh.livejournal.com - Date: 2008-01-12 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] salatau.livejournal.com - Date: 2008-01-13 05:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yag.livejournal.com - Date: 2008-01-13 06:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] salatau.livejournal.com - Date: 2008-01-13 06:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yag.livejournal.com - Date: 2008-01-13 07:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qaraabayna.livejournal.com - Date: 2008-01-12 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] salatau.livejournal.com - Date: 2008-01-12 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yag.livejournal.com - Date: 2008-01-12 09:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] salatau.livejournal.com - Date: 2008-01-13 05:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yag.livejournal.com - Date: 2008-01-13 06:01 am (UTC) - Expand
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 05:47 am
Powered by Dreamwidth Studios