Актёр Владимир Долинский, участник Кабачка 13 стульев, при советской власти успел шесть раз обменять доллары на рубли по спекулятивной цене.
Его за это арестовали, судили, посадили, дали 4 года лагерей, за которые жена переписала на себя квартиру и оформила развод. То есть практически уничтожили жизнь и карьеру человеку в наказание за действие, которое каждый из нас производит походя, не видя в том ни противозаконного, ни аморального поступка.
И вот, в сытом тысячелетии, когда подобные истории звучат готично, приходит к актёру журналистка Надежда Келлер из «Собеседника», и пытается поговорить о том, как он нелепо при советской власти пострадал непонятно за что. А собеседник не подхватывает тему. Он вообще не считает себя пострадавшим. Посадили — за дело. Интереснейший происходит у них про это диалог.
– Почему я пострадал?
– Четыре года в тюрьме и на зоне за продажу валюты – сегодня это выглядит абсурдом. Ведь не убили, не ограбили, в конце концов.
– Ну и что? Ходорковский тоже никого не убил и не ограбил. Я нарушил закон, который был в стране. Сейчас он кажется смешным и нелепым, а тогда... Это было то же, что убить, ограбить.
– И в то время вы так же рассуждали?
– Я знал, на что шел, но думал, что проскочу, обойдется. Когда брал валюту за рубль, а продавал за два, казалось, возмездие где-то далеко. Но однажды в шесть утра раздался звонок, за дверью сказали: «Откройте, старший следователь по особо важным делам майор Шестеркин» – тут у меня и запотело одно место.
Вот, собственно говоря, и всё. Чистый, беспримесный пример безбожного сознания. Аж оторопь берёт.
Бродский, когда формулировал ворюга мне милей, чем кровопийца, обозначал некую самоочевидную для интеллигента дихотомию.
А ведь реально же живут на свете люди, которым неведом нравственный закон. И для них это совершенно не так очевидно про дихотомию.
Если у тебя нет нравственного закона внутри, то преступлением ты считаешь ровно то, что в данный момент текущая власть в географии твоего проживания внесла в УК. Убийство, чтение запрещённых книг, изнасилование, распространение клеветнических измышлений, порочащих советский и общественный строй, путем изготовления (сочинения) литературы, грабёж, разбой, отсутствие постоянного места жительства...
Если нет ценностей внутренних, то небосвод сплющивается до уровня потолка.
И источником понятий о Добре и Зле, вместо Заповедей, становится уложение о наказаниях.
Не может быть добрых дел и дурных, а есть только наказуемые и ненаказуемые деяния.
Поразительно точно обозначил этот тип сознания Борис Борисович: «сложить свою голову в телеэкран, и думать, что будешь умней».
Из телевизора всегда расскажут, что сегодня считать Добром, что — Злом, что подвигом, а что — преступлением.
Цель жизни всех живых существ на Земле в такой системе — выполнять указания Власти, вписываться в её понятие о целесообразности.
Для этого рождаются, для этого живут, размножаются, умирают.
Интересная жизнь.
Его за это арестовали, судили, посадили, дали 4 года лагерей, за которые жена переписала на себя квартиру и оформила развод. То есть практически уничтожили жизнь и карьеру человеку в наказание за действие, которое каждый из нас производит походя, не видя в том ни противозаконного, ни аморального поступка.
И вот, в сытом тысячелетии, когда подобные истории звучат готично, приходит к актёру журналистка Надежда Келлер из «Собеседника», и пытается поговорить о том, как он нелепо при советской власти пострадал непонятно за что. А собеседник не подхватывает тему. Он вообще не считает себя пострадавшим. Посадили — за дело. Интереснейший происходит у них про это диалог.
– Почему я пострадал?
– Четыре года в тюрьме и на зоне за продажу валюты – сегодня это выглядит абсурдом. Ведь не убили, не ограбили, в конце концов.
– Ну и что? Ходорковский тоже никого не убил и не ограбил. Я нарушил закон, который был в стране. Сейчас он кажется смешным и нелепым, а тогда... Это было то же, что убить, ограбить.
– И в то время вы так же рассуждали?
– Я знал, на что шел, но думал, что проскочу, обойдется. Когда брал валюту за рубль, а продавал за два, казалось, возмездие где-то далеко. Но однажды в шесть утра раздался звонок, за дверью сказали: «Откройте, старший следователь по особо важным делам майор Шестеркин» – тут у меня и запотело одно место.
Вот, собственно говоря, и всё. Чистый, беспримесный пример безбожного сознания. Аж оторопь берёт.
Бродский, когда формулировал ворюга мне милей, чем кровопийца, обозначал некую самоочевидную для интеллигента дихотомию.
А ведь реально же живут на свете люди, которым неведом нравственный закон. И для них это совершенно не так очевидно про дихотомию.
Если у тебя нет нравственного закона внутри, то преступлением ты считаешь ровно то, что в данный момент текущая власть в географии твоего проживания внесла в УК. Убийство, чтение запрещённых книг, изнасилование, распространение клеветнических измышлений, порочащих советский и общественный строй, путем изготовления (сочинения) литературы, грабёж, разбой, отсутствие постоянного места жительства...
Если нет ценностей внутренних, то небосвод сплющивается до уровня потолка.
И источником понятий о Добре и Зле, вместо Заповедей, становится уложение о наказаниях.
Не может быть добрых дел и дурных, а есть только наказуемые и ненаказуемые деяния.
Поразительно точно обозначил этот тип сознания Борис Борисович: «сложить свою голову в телеэкран, и думать, что будешь умней».
Из телевизора всегда расскажут, что сегодня считать Добром, что — Злом, что подвигом, а что — преступлением.
Цель жизни всех живых существ на Земле в такой системе — выполнять указания Власти, вписываться в её понятие о целесообразности.
Для этого рождаются, для этого живут, размножаются, умирают.
Интересная жизнь.
no subject
Date: 2008-01-12 03:35 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-12 04:13 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Не выходит каменный цветок?
From:Re: Не выходит каменный цветок?
From:Re: Не выходит каменный цветок?
From:Re: Не выходит каменный цветок?
From:Re: Не выходит каменный цветок?
From:Re: Не выходит каменный цветок?
From:Re: Не выходит каменный цветок?
From:Re: Не выходит каменный цветок?
From:Re: Не выходит каменный цветок?
From:Re: Не выходит каменный цветок?
From:Re: Не выходит каменный цветок?
From:Re: Не выходит каменный цветок?
From:Re: Не выходит каменный цветок?
From:Re: А вот и танцы с бубнами
From:Re: А вот и танцы с бубнами
From:Re: А вот и танцы с бубнами
From:Re: А вот и танцы с бубнами
From:Re: А вот и танцы с бубнами
From:Re: А вот и танцы с бубнами
From:Re: А вот и танцы с бубнами
From:Re: А вот и танцы с бубнами
From:Re: А вот и танцы с бубнами
From:Re: А вот и танцы с бубнами
From:Re: А вот и танцы с бубнами
From:...
From:...
From:...
From:...
From:Re: приехали.
From:Re: приехали.
From:Re: приехали.
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-01-12 03:37 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-12 03:42 am (UTC)Актер Долинский рискнул и получил, принимая эти самые правила. Знал, на что шел.
Если бы общество не имело формального закона, а в собственном регулировании опиралось только на представления каждого отдельного индивида о добре и зле - оно бы имело власть сильных, наглых и живущих сегодняшним днем, и совсем не учитывало бы интересов слабых.
6-40 пополуночи, ясность формулировок может хромать на все три ноги.
no subject
Date: 2008-01-12 05:07 am (UTC)Совсем даже не хромает, в отличии от самого поста
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:0.0000001 вины
From:Re: 0.0000001 вины
From:Re: 0.0000001 вины
From:Re: 0.0000001 вины
From:Re: 0.0000001 вины
From:Re: 0.0000001 вины
From:Re: 0.0000001 вины
From:Re: 0.0000001 вины
From:Re: 0.0000001 вины
From:Хаха
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-01-12 03:49 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-12 06:17 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-01-12 03:50 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-12 06:51 am (UTC)(no subject)
From:+
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-01-12 03:54 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-12 03:58 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-12 10:23 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-01-12 03:59 am (UTC)с набросом, Антон Борисыч!
no subject
Date: 2008-01-12 12:06 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2008-01-12 04:00 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-12 04:03 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-12 04:04 am (UTC)Если каждый будет действовать согласно внутреннему закону (и неправильно понятому, вдобавок) в своей голове - бардак будет, а не общество. С другой стороны, если мы всегда будем подчиняться неправильным законам - они никогда не изменятся. И где эта грань, никто не знает. Хорошо тем, кто думает, что знает.
В нашей стране будет так
Date: 2008-01-12 01:35 pm (UTC)...Одни, по праву рождения, будут поступать в какую-нибудь Высшую школу экономики. Там им будут рассказывать и показывать, что такое успех...Другие, тоже по праву рождения, будут слушать ОПК. Им будут рассказывать о духовности. О смирении. О почтении к властям...
Это, запись Кирилла Мартынова, сделанная за полгода до того, как он стал фигурантом знаменитого "Новгородского дела"
no subject
Date: 2008-01-12 04:15 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-12 05:50 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-12 04:19 am (UTC)Что касается Ходорковского, то надо платить налоги, тогда все будет прекрасно. И не приватизировать народную собственность, используя законы, написанные своими дружками. А вообще, дай Бог ему выйти из тюрьмы. Я не желаю ему зла.
no subject
Date: 2008-01-12 05:39 am (UTC)Да можно и не платить, и тоже все будет прекрасно.
"Тогда власть дала команду их растрелять, чтобы напугать остальных, и это мерзость, конечно. Но то, что они должны были сидеть-100%."
Здесь важно, что они не должны были умереть на все 100%. А их взяли да расстреляли. После этого какие-то разговоры о том, что, мол, был в СССР закон и его надо было соблюдать, выглядят беседами в детском саду.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-01-12 04:22 am (UTC)звучит красиво, да. мне, как "латентному анархисту" нравится
остается непонятным вот что: каким образом связано наличии нравственного закона с представлением о существовании Бога? я знаю множество людей, который, будучи атеистами, говорят о себе: "я сделал так-то и так-то, потому что я не мог поступить иначе". конечно, при желании можно назвать "моральный закон внутри нас" "Богом в душе" - но зачем? скорее, тут можно говорить о наличии представлений об этой самой душе, т.е. о наличии чего-то нематериального и, условно говоря, высшего.
no subject
Date: 2008-01-12 07:12 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-12 04:22 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-12 03:08 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-12 04:24 am (UTC)Да и я в Израиле однажды получил дисциплинарное взыскание за то, что нарушил в кухне кошерность. Командир части меня судил и вынес взыскание, две недели без отпуска. Не четрыре года, но если было бы государство галахи, то наказали бы серьезне. Тоже бы сажали, наверное, за то, что появилась публично без чулок. Закон есть закон, божески или безбожный. Даже Закон Божий - это тоже закон, а не Бог.
no subject
Date: 2008-01-12 12:41 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-01-12 04:29 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-12 09:29 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-12 04:40 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-12 04:46 am (UTC)нравственные законы, они ведь непостоянны, а привязанны к конкретному месту и времени. Мораль в СССР и, скажем, в США, а также в ХХI и в XIX веках разная
no subject
Date: 2008-01-12 04:57 am (UTC)Фи.
Date: 2008-01-12 05:00 am (UTC)Re: Фи.
Date: 2008-01-12 05:20 am (UTC)Re: Фи.
From:Re: Фи.
From:Re: Фи.
From:no subject
Date: 2008-01-12 05:06 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-12 12:43 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-12 05:26 am (UTC)Более того, можно сказать, что у Долинского, как раз, нравственный закон превалирует над УК, раз он этот самый УК нарушал аж шесть раз. Логика, мне кажется, не хуже...
И, кстати, спекуляция в СССР в условиях тотального дефицита была злом, этот дефицит усугубляющим. И ничего общего не имеет с тем, что в нормальной экономической среде называется бизнесом. Ответственность за спекуляцию при социалистической системе была вполне оправданна, потому что вела к усложнению и без того нелёгкой жизни советского человека...
no subject
Date: 2008-01-12 05:52 am (UTC)Речь ровно об этом.
Что фискальный закон ставится на одну доску с нравственным.
От непонимания их качественной разницы.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Все в точности но наоборот ...
From:очень в точку, опять же
Date: 2008-01-12 05:27 am (UTC)Я вот до сих пор считаю, что
Date: 2008-01-12 05:32 am (UTC)И если вы и все "буржуйчеги" сейчас вдруг почувствовали себя "обожествлённым", то я вас в душе всё равно считаю преступниками и обычными ворами...
Re: Я вот до сих пор считаю, что
Date: 2008-01-12 05:44 am (UTC)Re: Я вот до сих пор считаю, что
From:Re: Я вот до сих пор считаю, что
From:Re: Я вот до сих пор считаю, что
From:Re: Я вот до сих пор считаю, что
From:Re: Я вот до сих пор считаю, что
From:Re: Я вот до сих пор считаю, что
From:Re: Я вот до сих пор считаю, что
From:Re: А у нас хорошо? В России руским хорошо?
From:Re: Я вот до сих пор считаю, что
From:Re: Я вот до сих пор считаю, что
From:Re: Я вот до сих пор считаю, что
From:Re: Я вот до сих пор считаю, что
From:Re: Я вот до сих пор считаю, что
From:Re: Я вот до сих пор считаю, что
From:Re: Я вот до сих пор считаю, что
From:Простите, это именно вероисповедание передается
From:Re: Простите, это именно вероисповедание передается
From:Re: Я вот до сих пор считаю, что
From:Re: Я вот до сих пор считаю, что
From:Re: Я вот до сих пор считаю, что
From:Re: Я вот до сих пор считаю, что
From:Re: Я вот до сих пор считаю, что
From:Я сказал, то что сказал
From:Re: Я сказал, то что сказал
From:Re: Я сказал, то что сказал
From:Re: Я сказал, то что сказал
From:Re: Я сказал, то что сказал
From:Re: Я сказал, то что сказал
From:Re: Я сказал, то что сказал
From:Re: Я сказал, то что сказал
From:Re: Я сказал, то что сказал
From:Re: Я сказал, то что сказал
From:Re: Я сказал, то что сказал
From:Re: Я сказал, то что сказал
From:Re: Я сказал, то что сказал
From:Re: Я вот до сих пор считаю, что
From:Re: Я вот до сих пор считаю, что
From:Re: Я вот до сих пор считаю, что
From:Re: Я вот до сих пор считаю, что
From:no subject
Date: 2008-01-12 05:49 am (UTC)Я лично по ящику же видел, как Михаил Танич и Георгий Жженов, отсидевшие по пятнадцать лет, в отдельных, конечно, передачах гордо сообщали, что правильно их посадили.
Мне тож рассказывали. Знакомые. Про себя.
Поймали, значит, его по доносу бдительных сограждан, следователь говорит:
-Дадим тебе за это пять лет.
-Но я же в этом не виноват! - возмущается арестованный.
-Если мы начнём шукать в чём ты виноват, так тебя повесить мало!
Ну, тут уж что скажешь. Если в человеке есть нравственный закон, он всегда найдёт, за что себя осудить.
Короче, нравственный закон, наверное, не в уложениях (хотя что и в них не то? умные люди из того же ящика впаривали, призывая страну выкарабкиваться из нищеты и пьянства), а в строгом отношении к себе (не к другим, а именно к себе!) в разных обстоятельствах.
А нам всё вот так вот прямо и скажи.
Есть, есть ещё люди, которые ощущают в себе наличие нравственного закона, но судят они по его высоким меркам не остальных, а себя.
P.S. Перепостил Ваше сообщение со своим комментарием здесь http://salatau.livejournal.com/171999.html
no subject
Date: 2008-01-12 08:03 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: