Кирьят-Малахи

[dolboed]

Некоторые практические следствия из предшествующего заявления.
Белоруссия, а не Беларусь
Берег слоновой кости, а не Кот д'Ивуар
Бомбей, а не Мумбаи
Вена, а не Вин
Вифлеем, а не Бет Лехем
Генуэзский, а не дженовезе
Генуя, а не Дженова
Голландия, а не Пеиба или Низоземско
Государство Израиль, а не цыс-Иордания
Граубюнден, а не Гришун
Дублин, а не Баиле Атха Клиагх
Еврей(ский), а не йеhуди
Иерусалим, а не Йирушалаим
Иудея и Самария, а не Западный берег
Киев, а не Кыив
Копенгаген, а не Кёбнхавн
Лос Анджелес, а не Кирьят-Малахи
Немецкий, а не дойч
Париж, а не Пари
Пекин, а не Бейджинг
Рим, а не Рома
Стамбул, а не Истанбул
Тайвань, а не Рипаблик оф Чайна
Таллин, а не Таллинн
Турку, а не Обо
на Украину, а не в Украину (но в Гоа, а не на гоА — так пусть говорит гламурное Эллочка-кисо)

NB: я своих норм никому не навязываю. Каждый доносит свои мысли до собеседника тем языком, который ему родней.
Но троллинг о "неправильности" тех или иных топонимов/этнонимов, используемых собеседником в его речи, я считаю пустой и бессмысленной провокацией.
Предлагаю в моём ЖЖ таких провокаций не начинать, не развивать и не поощрять.
Пусть всякий использует те топонимы, которые считает нужным, но не навязывает своей лексики другим.
Независимо от политической, этнической, географической и конфессиональной конъюнктуры.

Comments

[pantherclaw.livejournal.com]

Тайвань, а не Рипаблик оф Чайна

Не говоря уже о том, что никакой Репаблик оф Чайна они не являются.

[flasher-t.livejournal.com]

Что-то смутно помню по тому поводу, что Пекин как раз свободнее переносит ROC, чем Taiwan.

[sergelin.livejournal.com]

Сухуми Сухум
Киргизия Кыргызстан
Молдавия Молдова
Алма-Ата Алматы
Фрунзе Бишкек

[pilpilon.livejournal.com]

Верный Алма-Ата Алматы

[abvgd.livejournal.com]

насчет топонимов трудно возразить
но вот однажды услышал, как за соседним столиком заказали "Гуиннес Стоут" -- аж передернуло

[flasher-t.livejournal.com]

Турку, а не Або

Конкретно этот пример - не вписывается в серию, ибо это уж у кого спросить. Сами финны совершенно спокойно признают Або. Более того, есть у них городок Вястеряс, с совершенно другим финским названием конечно, несмотря на то, что и в Швеции тоже свой Вястеряс имеется.

А как тогда по-русски называется автономный остров между Финляндией и Швецией? Тот, у которого столица - Мариехамн?

[dolboeb.livejournal.com]

Конкретно этот пример - не вписывается в серию, ибо это уж у кого спросить

Я просто обозначаю, что для меня это Турку, и слово Або может меня ввести в заблуждение.

Понятно, что и для жителей Швеции, и для финских шведов это Або.

[zanuda.livejournal.com]

Царьград, а не Стамбул
Дерпт, а не Тарту
Гельсингфорс, а не Хельсинки
Вилна,а не Вильнюс

[dolboeb.livejournal.com]

Это всё устаревшие названия, сюда же и Ревель, и Ковно, и Лемберг, и Бенарес, и Арзамас-16, и Трапезунд, и Пантикапей.

[lugovsa.livejournal.com]

Извиняюсь за занудство, не Йирушалаим, а Йерушалайим (там ШВА). В остальном +100%.

[dolboeb.livejournal.com]

Это я про Йосифона, у него шва изображалось через маленькую Ы, так что Йрушалайм.

[shepa.livejournal.com]

Самое главное, чтобы переходя на местный язык ты не забывал изменить и произношение названий и слов на то, как они звучат на местном языке.

[dolboeb.livejournal.com]

В 1992 году в шанхайской гостинице Шангри-Ла мне нужно было объяснить администратору с бэджиком DAVID, из какой страны я прибыл.
Страна называлась йи-се-ле, присутствовала в телефонном справочнике, но пока я руками распятие не изобразил, в гостиницу нас не селили.

[seagull-gull.livejournal.com]

"Лос Анджелес, а не Кирьят-Малахи" - прекрасно! Кирьят-Млахи надо переименовать в наш местный Лос Анжелес, вот смеху-то будет... )

[dolboeb.livejournal.com]

Кирьят-Малахи изначально так назван, потому что построен на деньги евреев LA

[ex-pashogi205.livejournal.com]

угу, вот вспомнилась мне полемика в "Компьютерре" года эдак 1997, если не ошибаюсь. так там Георгий Кузнецов, тогдашний главред, как мог изголялся над читателями, негодующими по поводу варианта написания термина "Мультимедиа" (многие хотели "Мультимедия"). дошло до того, что по его, по-кузнецовски, вообще должно быть "Малтаймидиа" или как там оно правильно... в оконцовке Георгия Кузнецова вежливо попросили, сам Мендрелюк на первой полосе разжёвывал читателям что да как :)))

а ещё Радзинский в книжке своей про Сталина всё грузин хвалил за то, что в их языке еврей звучит как "урия", и намекал на русское "жид". только вот мне, например, это зачем? я евреев называю евреями, татар - татарами, и т.д. и навязывание лексики, инсинуации различные на эту тему - считаю делом нечистым. всё же обидно: страны с государственными языками восточно-славянской группы (Белоруссия и Украина) в самом деле как-то агрессивно себя ведут по отношению к российским топонимам, терминам, этнонимам и т.д...

"Татар - татарами"?

[zhdanov-vaniok.livejournal.com]

"Татар - татарами"?
это, опять же, пришлое. В качестве самоназвания татары стали татарами лишь в начале 20 века. До этого были ордынцы (в Золотой Орде), казанцы (в Казанском ханстве), астраханцы (ва Астрханском), крымчаки.
Татарами их звали лишь в России. Так же, как немцев - немцами. Как непонятных вражеских чужестранцев чуть ли не из Преисподни (от герческого tartar). Вспомните, еще у Льва Толстого (во второй половине 19 века) все инороды, иноверцы (чечены, ингуши и прочие) называются татарами.

[1master.livejournal.com]

Вроде Западный берег еще из СССР тянется? По крайней мере для меня оно звучит явно понятнее.

[pro100-tak.livejournal.com]

это тянется со времен существования Трансиордании, включавшей западный и восточный берега.. с тех пор как Израиль откинул их за Иордан, приставку "транс" из названия страны убрали..

[eu-shestakov.livejournal.com]

"... егда же зовомы были именем не ихъ, но чуждымъ во чуже, гневъ великiй порожденъ бысть, и словесы дерзкiя, и попрание, и возсталъ у брата на брата, и многiя мужи пали отъ пiздюлей..." (Восьмион Полоцкий, Послание к москалям)

[igowet.livejournal.com]

на Украину, а не в Украину (но в Гоа, а не на гоА — так пусть говорит гламурное Эллочка-кисо)
это справедливо только для граждан РФ )
по этому поводу уже даже спорить не хочеться! интересно как вы сами для себя это аргументируете (например в сравнении с тем же "в Гоа")?

[dolboeb.livejournal.com]

Про Гоа нет никакой нужды аргументировать.
Есть 500-летняя традиция словопользования у европейцев на эту тему, французское ударение на последний слог к Гоа никогда близко не лежало.

Гоа с ударением на последний слог по аналогии с "боа" возникло в гламурном лексиконе для обозначения модного курорта среди читателей самых тупых глянцев.

Не являясь частью этой субкультуры, я никогда не испытывал соблазна перенять особенности её словопользования.

И еще...

[greps.livejournal.com]

Не иврит, а еврейский язык?

Re: И еще...

[dolboeb.livejournal.com]

Еврейский язык - контрпродуктивное название, поскольку оно никуда конкретно не указывает, и может с равным успехом относиться к фарси-дори, ладино, идишу.
Даже иврит и древнееврейский - это два разных языка.

[conquer.livejournal.com]

Спасибо что не БССР

[z-hunter.livejournal.com]

Вот-вот

[krakozyabra.livejournal.com]

Когда вижу слова типа deutsch или english, написанные русскими буквами, очень хочется убить всех людей.

[http://users.livejournal.com/_valerka_/]

ну транслитом по русски пишут, может у них латинской раскладки нету )))))

[panikowsky.livejournal.com]

Если для Вас лично, то ОК. Но среднестатистическому россиянину привычнее неправильное "Западный берег", а не "Иудея и Самария". И это как раз тот случай, когда надо разъяснять.

[dolboeb.livejournal.com]

Что толку от его привычки.
Западным берегом реки Иордан является вся территория к западу между Генисаретским/Тивериадским озером и Мёртвым морем, до самого средиземноморского песка.
Включая Тель-Авив.

Пардон, еще 5 копеек

[pgrigas.livejournal.com]

"Независимо от политической... конъюнктуры."

Прошу прощения за ссылку, но, м. б., заглянете - http://pgrigas.livejournal.com/225280.html

Re: Пардон, еще 5 копеек

[dolboeb.livejournal.com]

А как по-русски Вильно правильно, с Вашей точки зрения?
Я родился в 1966 году, это был Вильнюс, и до сих пор он там.

[khait.livejournal.com]

туркмения а не туркменистан

[eugener.livejournal.com]

Тогда уж Туркестан?

[zelanton.livejournal.com]

Ни одна из перечисленных вами стран, кроме Беларуси, не прописала в своей конституции своё название на русском языке, поэтому называйте их как хотите.

И какой же вы всё-таки клоун - призываете не начинать провокаций и сами же начинаете. Из-за таких как вы нам придётся охранять нашу беларуско-китайскую границу.

[mama-cholly.livejournal.com]

подписываюсь под каждым вашим словом.

[eu-shestakov.livejournal.com]

"... несть запорожца и мерседеса, говорю вамъ, но мошыно единое, ибо вертяще катитъ, ибо пердяще дуетъ, прочее же суета и томленiе духа в трубочку, о мужи, алчущие во бабле..." ( Иоанн Водитель, Послание к гаитянам)

[dolboeb.livejournal.com]

Аминь!

[zelanton.livejournal.com]

Кстати, добавьте в список РСФСР, а не Россия.

[dolboeb.livejournal.com]

Это не про Померанию, не про Восточную Пруссию, не про Карело-Финскую ССР.
Это русский язык, употребимый в этом ЖЖ здесь и сейчас.
Мне для понятности никакие слова использовать не жалко.
Мне мешает, когда из нормальных, привычных слов и выражений начинают лепить табу на экспорт.

Не нужно табу. Не нужно гальванизировать разночтения в топонимике.
Не нужно искать оскорбления там, где их нет, и не предполагалось.

[zelanton.livejournal.com]

Зачем вам рост в рейтинге такими методами? Ведь демонстрируете же свою безграмотность и неуважение конституции народа-побратима, в котором русский язык - такой же государственный, как и в РСФСР.

[kbakkbak.livejournal.com]

Да каждый может писать так как хочет.
Хош, пиши Белоруссия, хош - Расия.

[zelanton.livejournal.com]

Предлагаю в моём ЖЖ таких провокаций не начинать, не развивать и не поощрять.
Пусть всякий использует те топонимы, которые считает нужным, но не навязывает своей лексики другим.
Но наш восточный сосед на русском языке должен называться РСФСР.
Независимо от политической, этнической, географической и конфессиональной конъюнктуры

[getman.livejournal.com]

Иерусалим, а не официальный Тель-Авив.

[silverrebel.livejournal.com]

Белоруссия, а не Беларусь
Серьёзно? А Шолохов то не знал...