dolboed: (teddy bear)
[personal profile] dolboed
Собираем деньги на операцию для Нато Варданашвили.
Десятки людей переводят на PayPal, WebMoney и Яndex.Деньги сколько могут — рубли, доллары, евро, иены японские, даже 300 норвежских крон вчера пришло. Спасибо, друзья. С Божьей помощью, справимся, и девочку прооперируют в срок. Отчёт о привлечённых пожертвованиях будет опубликован сразу же после набора необходимой суммы.

Но тут же рядом обязательно хотят отметиться те, кому не по душе национальность или гражданство девочки:

не дам ничего и никому не советую. пусть грузины платят.
— Нато? Как символично.
— А что, нет pоссийских детей, которым нужна помощь? Грузия не может позаботиться о своей гражданке?
— Я думаю, что Носег(как грузин) и его хозяин Мамута-СУП вполне могут оплатить девочке не только лечение но и санаторий. Нечего тут побираться с жалобами на неудачное гражданство. Грузии никто не мешал оставаться в составе РСФСР
— не давайте ничего грузинам.пусть дохнут.
— ты бы,Антон,еще на чеченят собирал бы.... на белого ребенка - дам....
— Фиии грузинам помогать себя не уважать, даже детям... у них Америка есть пусть и помогает


Ничего, в сущности, нового. Невозможно организовать сбор средств на лечение ребёнка некоренной национальности, чтобы эти не набежали отметиться, козырнуть расовой озабоченностью своей. Слава Богу, их ничтожное меньшинство. И уроды они не только потому, что наделены способностью ненавидеть пятилетнюю девочку за "нехороший" пятый пункт в её анкете. Уроды они потому, что лишены начисто любой способности к состраданию. И русскому ребёнку от их показной разборчивости тоже ведь проку никакого. Они просто не готовы помогать чужой беде, вот и всё. Нет у них такой внутренней потребности, вот и цепляются за "пятый пункт", чтобы оправдать уродство своё. А кто готов помогать — тому ни гражданство, ни национальность не помеха.

Disclaimer: Я не хочу сказать, что не существует людей, практикующих национально-избирательную благотворительность. Разумеется, есть этнические общины и диаспоры, которые учреждают фонды для помощи только "своим", и бесполезно туда обращаться кроме случаев, когда нуждающийся — их соплеменник. Их можно за это осуждать, порицать, или наоборот — одобрять подобную избирательность известным принципом Гиллеля "если не я сам за себя, то кто за меня?" (там, правда, есть продолжение: "Если я только за себя, то зачем я?", но до второй фразы не всякий дочитывает). Как бы то ни было, я не могу себе представить никакого практического благотворителя — ни универсального, ни моноэтнического, ни православного, ни еврейского, ни грузинского — который пришёл бы в чужой фонд критиковать устав. Благотворители занимаются тем, что оказывают помощь "своей" группе нуждающихся, а не тем, чтобы мешать друг другу помогать "ненадлежащим", с точки зрения их собственного устава, группам. Фонду Помоги.Орг случалось участвовать в совместных проектах и с православными, и с мусульманами, и с агностиками, и с представителями разных диаспор в Москве. Бывало, мы помогали их подопечным, а бывало, что они нашим. Одного только не бывало: попыток друг друга отговорить от помощи тому или иному ребёнку. Эти попытки мы оставляем тем, кто не готов помогать никому вообще.

Date: 2007-03-29 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] chabar.livejournal.com
Respect!

Date: 2007-03-29 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] xetta.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2007-03-29 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] berillii.livejournal.com
Накормить бы их фаршем с битым стеклом™.

Date: 2007-03-29 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Люди 50-150 р с Яндекса кинуть ведь не проблема?
И эти деньги карьеру сделать не помогут, а человеку может быть жизнь спасут.
50-150 - это я как отсебятину написал.
Может кому и больше не жалко.
Просто мне кажется, что легче найти 2000 нежмотов по 100 руб, чем 100 нежмотов по 2000 рублей. ;)

Date: 2007-03-29 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] chabar.livejournal.com
великая арифметика))

Date: 2007-03-29 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Одно другому совершенно не мешает.
Кто может дать 1000 долларов, даст 1000 долларов.
Кто может дать 50 рублей через Я.Деньги, даст 50 рублей.
Если заниматься этой деятельностью на постоянной основе, в какой-то точке поступления из двух источников выравняются.
Но пока, разумеется, львиная доля денег поступает как раз от богатеньких буратин.

Date: 2007-03-29 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Ну и слава богу, лишь бы набралось.

Date: 2007-03-30 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] bisyaka.livejournal.com
Как я уже упоминал когда-то, у Живого Журнала есть колоссальные возможности в смысле fund raising, если СУП будет организовывать благотворительные конкурсы с денежными призами. Призы, должны назначаться либо за счет денег за рекламу, либо за счет скромной платы участников конкурса (типа 50 р. с человека). Понятно, что конкурс нужно готовить профессионально, для чего компании придется подрядить специалистов по шоу-бизнесу и развлечениям. Т.к. деньги пойдут на благое дело в заранее объявленный официальный фонд, а не частным лицам, то не возникнет ни налоговых проблем, ни проблем с доставкой/страховкой вещественных призов.

Date: 2007-03-29 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] bigshaft.livejournal.com
Идиоты что с них взять

Date: 2007-03-29 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] orko.livejournal.com
Всегда такие будут.

Перевел.

Date: 2007-03-29 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] fedozzz.livejournal.com
Антон, вы молодец.
Спасибо.

Date: 2007-03-29 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] myryam76.livejournal.com
Гоблины, они и есть гоблины. Тупые и равнодушные. (

Date: 2007-03-29 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] miss-antrop.livejournal.com
Тупых расистов и фашистов я обсуждать не буду.
А вот вопрос имею.
Как-то - кажется, под этот новый год - я приехал на акцию помоги.орг в "Реставрацию", и оставил девушкам-сотрудницам некую сумму денег в пользу детского дома, для которого помоги закупал новогодние подарки.
Я оставил свой email, и мне было сказано, что мне обязательно пришлют отчет о том, куда и на что пошли мои деньги.
Отчета я не получил.
И пока не получу, никому из причастных к помоги. орг я доверять не буду. И ни копейки не дам.

Date: 2007-03-29 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] z-m.livejournal.com
действительно, респект

Date: 2007-03-29 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] kantsler.livejournal.com
Сразу оговорюсь, я не против помощи нуждающимся любой национальности, тем более - это выбор фонда,однако каждое мнение имеет право на существование.

А интересно - израильтяне стали бы собирать деньги на операцию палестинской девочки? (это вопрос без подвоха, может таких случаев и сотни, я ведь не в теме)

Date: 2007-03-29 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] porphyrin-il.livejournal.com
Тоже интересно - стали бы палестинцы собирать деньги на операцию израильской девочки?

Date: 2007-03-29 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] kantsler.livejournal.com
Нет, это плохой пример, палестинцы же не заражены всеобщей нравственностьюи жизнелюбием, не знающим границ, а то это можно также превратить в - а стали бы грузины собирать деньги на операцию русской девочки, даже не гражданки Грузии? (особенно учитывая, что фондом руководит тоже не грузин)



Date: 2007-03-29 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] d-meshkov.livejournal.com
Такое впечатление, что вы обсуждаете продукт какой-то... "Стали русские пить Боржоми?" или "Стали бы грузины кушать сибирские пельмени?"

Заткните пасть, уроды, если не способны помочь ребёнку выжить.

Date: 2007-03-29 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] kantsler.livejournal.com
Я Вас не оскорблял - это первое. Так что попрошу Ваши эмоции оставить при себе.

Второе - вопрос - давать деньги или не давать деньги в данной ветке не обсуждается, это не ветка для сбора денег, обсуждается лишь пост Антона Борисовича.

Ну а про продукт - Ваше негодование понятно, но ведь по сути так часто и происходит, мы лишь теоретически обсуждаем проблему.

Date: 2007-03-29 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] shpringelolga.livejournal.com
И еще поясню немножко, чтобы было понятно. В Израиле операции делают бесплатно, нас никто не спрашивает, согласны ли мы оплатить палестинскую девочку, с нас на эту цель высчитывают налоги, и мы оплачиваем всех палестинских девочек чохом. Понял? Здесь система такая.

Date: 2007-03-29 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kantsler.livejournal.com
мда, прям фашизм какой-то

Date: 2007-03-30 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] bisyaka.livejournal.com
Не вижу никакой проблемы в том, чтобы помогать детям любой национальности выжить. Понятно, что государственные фонды не резиновые и расчитаны в основном на "своих". Здесь-то как раз есть все возможности у прогрессивной общественности проявить себя. Палестинские дети тоже дети, они тоже болеют, и на самом деле, они мало могут надеяться на арабскую помощь. Большинству арабов в мире глубоко наплевать на палестинцев, иначе бы они давно абсорбировали их в своих странах, вложили бы деньги в палестинскую экономику и т.д. Вот и приходится Израилю быть "старшим братом", отдуваться за всех, оказывая заклятым врагам гуманитарную помощь...

Date: 2007-03-30 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] kantsler.livejournal.com
просто государство действует в принудительном порядке

Date: 2007-03-29 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
В этот самом журнале, автор журнала собирал деньги для пострадавших в Ливане.
Израильтяне выделяют деньги непрерывно и в таких количествах что хватило бы на многих палестинских девочек. Как впрочем и США и Евросоюз и т.д., большая часть из этих средств как уходила на кассамы и мерседесы, так и уходит.

Date: 2007-03-29 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] porphyrin-il.livejournal.com
Не говоря уж о том, что многих палестинских девочек (и мальчиков) лечат в израильских больницах, а платит за это отнюдь не Хамас.

Date: 2007-03-29 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] shpringelolga.livejournal.com
Насмешил ты меня. :) Палестинцами забиты все израильские больницы, которые существуют на налоги простых евреев. Лично я недовольничаю у себя на кухне по этому поводу, но ничего не поделаешь, это- государственная политика- оказывать им медицинскую помощь. Налоги плачу исправно и не жужжу. А налоги у нас бешеные.

Date: 2007-03-29 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kantsler.livejournal.com
Я же честно написал, что я не в теме. :)

Date: 2007-03-29 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] dinahm.livejournal.com
на белого ребенка они дадут
фашисты

дети это хлеб разве? черный там, белый

Date: 2007-03-29 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ar-sky310.livejournal.com
выражаю дань уважения врачам, которые не приступают к работе без предоплаты. Respect!

Date: 2007-03-29 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ngs-govno.livejournal.com
Медикаменты тоже, как ни странно, без предоплаты сами собой не появятся

Date: 2007-03-29 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] gena-rublev.livejournal.com
антон, добрый день!
Я не умею пользоваться ни одной из платежных систем. Но могу купить карточку вэб-мани и выслать вам в почту ее номер и код активации. Так можно?

Date: 2007-03-30 12:15 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Разумеется.
Спасибо.
Карточку Яндекс.Денег Вы тоже можете купить, они в одних местах продаются.

Date: 2007-03-30 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] gena-rublev.livejournal.com
антон, у нас в Свердловске не везде есть ЯндексДеньги. Купил ВэбМани, выслал данные вам на anton@nossik.com

Date: 2007-03-29 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] grimzone.livejournal.com
"расовой озабоченностью своей"

А разве русские не одной расы с грузинами? Не европеоидной?

Date: 2007-03-30 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Вы думаете, понятие "расы" как-то зафиксировано у расистов?
Почитайте расистскую литературу, развейте это заблуждение.
Взять, например, "арийскую расу", превосходство которой утверждали нацисты.
Думаете, она от евреев как-то визуально отличалась?

Date: 2007-03-30 12:51 am (UTC)
From: [identity profile] grimzone.livejournal.com
Я не совсем об этом. Для них скорее всего это действительно не имеет никакого значения. В данном случае мне просто показалось некорректным использование выражения "расовая озабоченность" при описании отношений людей одной расы.

В расовом вопросе я не специалист вообще, хотя, сейчас, да, вспоминаю об употреблении нацистами такого понятия. Значит я просто опоздал со своими претензиями, ошибка давняя и очень распространённая. С другой стороны, вряд ли можно считать разделение на... три(или четыре?) расы, догмой и, следовательно, выражение - ошибкой.

Будем считать, что я просто прилюдно бредил. :-)

Date: 2007-03-29 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-equator.livejournal.com
otpravil nemnogo PayPalom. nadeius rebenka spasut. Moi predki bili iz Rossii i vo mne est nemnogo russkoi krovi.Stanovitsia stidno, kogda chitaesh chto russkie tut pishut, xotia seichas ja sebia nikak ne associiruiu s Rossiei.

Date: 2007-03-29 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kopoba69.livejournal.com
Мы очень часто лечим в больнице Хадасса в Иерусалиме детей из Газы,чьё лечение оплачивает фонд Переса, сушествуюший на пожертвования израильтян. Что же касается замечания госпожи Шпрингер - то она видимо имеет в виду арабских граждан Израиля, которые сами платят свои налоги.
(deleted comment)

Date: 2007-03-30 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Объясняю.
У каждого человека на свете есть шанс заработать миллиард.
Надеюсь, Вы не будете спорить, что на предложение сделать это многие откликнутся охотно.
Точно так же у каждого человека на свете есть шанс сделать этот мир лучше.
Идея, конечно, не такая популярная, как заработать миллиард, но тоже есть желающие.
Вот они и платят за лечение совершенно незнакомых людей.
Хоть это и не поможет им заработать миллиард.

Date: 2007-03-30 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] bisyaka.livejournal.com
Мне кажется, что мотивация у людей может быть самой-самой разной. Одни платят оттого, что они одной национальности (особенно, если это нацменьшинства, т.е каждый человек на счету) с тем, кто нуждается в помощи, другие платят, потому что потеряли близких от такой же болезни, третьи - религиозные люди и верят, что это зачтется им в мире Грядущем как Б-гоугодное дело, четвертые просто имеют достаточно денег, чтобы немножко поделиться ими из-за хорошего отношения к Антону, пятых так воспитали родители: они не могут оставаться безучастными к чужой беде и пожертвуют хотя бы 10 р., но не пройдут мимо и т.д.
(deleted comment)

Date: 2007-04-05 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] iamspringrain.livejournal.com
лечитесь, наверное, вам поможет

Date: 2007-03-30 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] life-amateur.livejournal.com
а этому ребенку можете помочь?
Image (http://help.krsk.net)

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 19th, 2026 04:40 am
Powered by Dreamwidth Studios