dolboed: (armyface)
[personal profile] dolboed
Жизнь в Домодедове продолжается.
Сижу, читаю Ynet.
И тихо офигеваю от скандала с начальником израильского Генштаба.

Сюжет простой: утром 12 июля, когда Дан Халуц знал несколько больше простых смертных сограждан о начавшейся войне на два фронта, он позвонил своему менеджеру в отделении банка Леуми на Дизенгоф (того самого филиала, видимо, который взрывали несколько лет назад) и распорядился продать все акции из своего портфеля.

Какой-то особо сознательный сотрудник банка продал эту информацию журналистам.
И начинается обычная в таких случаях вонь.

Понятно, что Дан Халуц не совершал ни преступления, ни проступка.
Зато сотрудник банка, сливший информацию в прессу, преступление как раз совершил.
И тот журналист, который, не имея никаких правдивых подробностей о финансах начгенштаба, кроме единственного слива о продаже акций, замутил скандал по формуле "то ли он пальто украл, то ли у него пальто украли" - соучастник того же преступления.

Я не уверен, что Халуцу уместно оправдываться, поскольку его никто ни в чем не обвиняет.
Кстати, с точки зрения какой бы то ни было выгоды, нет ни малейших данных о том, что Халуц на этой продаже что-то заработал, или минимизировал потери.
И даже теоретических нет никаких обоснований, что вот, мол, мог он знать, что биржа упадёт надолго и необратимо.
Не мог он ничего такого ни знать, ни прогнозировать, потому что под этим нет никакой даже теоретической логики.
Не говоря уже о практике: на практике биржа как упала, так и отжалась себе благополучно к довоенным значениям.

[тут объявили, наконец, посадку: летим. Позже продолжу эту печальную повесть]
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

(no subject)

From: [identity profile] prosvet.livejournal.com - Date: 2006-08-16 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com - Date: 2006-08-16 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vse-ne-tak.livejournal.com - Date: 2006-08-16 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-lodochnik.livejournal.com - Date: 2006-08-16 10:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexcohn.livejournal.com - Date: 2006-08-16 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] digest.livejournal.com - Date: 2006-08-16 03:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-08-16 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] vse-ne-tak.livejournal.com
За ерунду на него наехали, за какие-то копейки.
Но раз уж понеслось, пейзанина ничем не остановишь.

Счастливого полета и мягкой посадки. :)

Date: 2006-08-16 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Наехали не за копейки, а за то, что он в тот момент, когда принимается решение о начале войны и о том какое оно будет, думает об этих копейках. Ничтожность суммы только усугубляет вину.

(no subject)

From: [identity profile] vse-ne-tak.livejournal.com - Date: 2006-08-16 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2006-08-16 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vse-ne-tak.livejournal.com - Date: 2006-08-16 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2006-08-16 09:41 am (UTC) - Expand

Date: 2006-08-16 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] donkihot.livejournal.com
Слжоный вопрос, не однозначный, именно потому, что лежит не в области юриспруденции (хотя могут и там накопать), а в области морали.

Главный довод защиты, Халуц не только начал-ник генштаба, но и глва семейства.
Согласен, но, имхо, в начале войны начальник Генштаба должен, просто обязан, забыть, что он отец/муж етк, а помнить только, что он начальник Генштаба.

И не важно, что он ничего не заработал (второй главный довод защиты), а даже немного проиграл - это говорит только о том, что он плохой биржевой игрок, важно, что он ПОПЫТАЛСЯ это сделать в такой момент.

Date: 2006-08-16 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] dkfl.livejournal.com
вот это и называется двойные стандарты.

Date: 2006-08-16 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] arikkk.livejournal.com
Таки я не вижу в чём скандал? Дан Халуц, такой же человек как и все и было бы глупо с его стороны, не сделать этого, у него семья, дети и он повёл себя адекватно, любой бы поступил на его месте так же.
Ну и что, что он имел доступ к инфе, такова жизнь, кто то имеет доступ к одной инфе первым, а кто то к другой...

Date: 2006-08-16 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Если бы эта война шла иначе (возможно это или нет вопрос другой), если бы была однозначная победа, а не скорее вполне однозначное поражение, никто бы ни про какие акции и не вспоминал. А так, выглядит все это гаденько. Страна на кануне войны, а человек, от которого собственно и зависит какой будет эта война думает о своих деньгах. И сотрудник банка, хоть и совершил должностное преступление, как гражданин поступил правильно. И пресса поступила достойно, опубликовав это сейчас, а не во время активной фазы войны.

(no subject)

From: [identity profile] arikkk.livejournal.com - Date: 2006-08-16 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iggyray.livejournal.com - Date: 2006-08-16 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2006-08-16 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arikkk.livejournal.com - Date: 2006-08-16 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2006-08-16 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arikkk.livejournal.com - Date: 2006-08-16 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nameless-0ne.livejournal.com - Date: 2006-08-17 06:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2006-08-17 06:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nameless-0ne.livejournal.com - Date: 2006-08-17 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2006-08-17 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tochka-be.livejournal.com - Date: 2006-08-16 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dkfl.livejournal.com - Date: 2006-08-16 10:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-lodochnik.livejournal.com - Date: 2006-08-16 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hottabych.livejournal.com - Date: 2006-08-16 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arikkk.livejournal.com - Date: 2006-08-16 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hottabych.livejournal.com - Date: 2006-08-16 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arikkk.livejournal.com - Date: 2006-08-17 04:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2006-08-19 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2006-08-19 10:02 am (UTC) - Expand

Date: 2006-08-16 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] glukoid.livejournal.com
я не понимаю почему все так раскричались. Вот если бы он продал акции за пару часов до похищения солдат ...

Date: 2006-08-16 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Тогда он был бы гением предвидения...

(no subject)

From: [identity profile] glukoid.livejournal.com - Date: 2006-08-16 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] henic.livejournal.com - Date: 2006-08-16 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frogswisdom.livejournal.com - Date: 2006-08-16 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dida-sasha.livejournal.com - Date: 2006-08-16 09:08 am (UTC) - Expand

Date: 2006-08-16 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] tarasych.livejournal.com
сбросил он 120 тыс. шекелей - сумму для всех его доходов, мягко выражаясь... Выиграть на этом (или проиграть - неизвестно) он мог тоже какие-то смешные деньги...

Date: 2006-08-16 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] iggyray.livejournal.com
Какая разница сколько?
А вот то, что сбросил ВСЕ, а не выборочно - лишнее доказательство попытки заработать две копейки на политинсайде. Гаденько.

Date: 2006-08-16 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] iladis.livejournal.com
вот за это я и не люблю своих коллег.
я понимаю, если бы халуц имел возможность предотвратить начало войны - и не сделал этого. а человек поступил так, как он мог поступить в данной - необратимой - ситуации.
черт.

Date: 2006-08-16 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] papamishka.livejournal.com
По результатам войны явно надо всяческий люд отдавать под суд. Главным образом, представителей прошлой администрации, хотя и Ольмерта стоило бы (главный бездарь нынешнего режима - Перец, сцуко, к сожалению, имеет возможность полностью выкрутиться). Видимо, наезд на Халуца, это попытка отвлечь внимание от настоящих виновников нашей "победы".
Кстати, про ухудшение здоровья Шарона тоже заговорили весьма кстати. Мол, нечего трепать его память, а заоодно и всяких там Мофазов и прочих.

Date: 2006-08-16 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Представители нынешней администрации взяли на себя полноту ответственности в том числе и за действия прошлой.

(no subject)

From: [identity profile] papamishka.livejournal.com - Date: 2006-08-16 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] otlichnitza.livejournal.com - Date: 2006-08-16 01:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-08-16 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] gibor.livejournal.com
Тут, к слову, многие спорят проиграли мы эту войну или выиграли. При этом, в подавляющем большинстве ( и это подтверждают последние опросы), все согласны, что мы проиграли ментально. Морально, так сказать.
В этом моральном фиаско, поступок Халуца - один из первых. Я не понимаю, при чем здесь "портфель акций", "три минуты на звонок", "отец семейства" и прочее? Мы сами себя уже перестали понимать. И то, что для каждого из нас всегда было моральной гнилью вдруг превратилось в "нормальный поступок человека, обеспокоенного своим финансовым будущим".
Мы хоть понимаем, о чем говорим? В это время уже были похищены чьи-то дети, еще 8 детей были убиты, страна ждала от армии действий и надежды, а главнокомандующий "играет" на бирже?
Каррикатура мерзкая.
Горина бы с его "Мюнхгаузеном" сюда бы...

From: [identity profile] vse-ne-tak.livejournal.com
Прям вот сидит и играет, не поднимая головы :)

кому война

From: [identity profile] lipkovichea.livejournal.com - Date: 2006-08-16 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gollitely.livejournal.com - Date: 2006-08-16 10:14 am (UTC) - Expand

В точку

From: [identity profile] iliya-shapiro.livejournal.com - Date: 2006-08-16 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-j-mengele.livejournal.com - Date: 2006-08-17 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jenyelkind.livejournal.com - Date: 2006-08-18 09:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-08-16 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] lipkovichea.livejournal.com
А может он хотел на эти деньги патронов купить?

Date: 2006-08-16 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
Да-да, пусть застрелится.

(no subject)

From: [identity profile] lipkovichea.livejournal.com - Date: 2006-08-16 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com - Date: 2006-08-16 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lipkovichea.livejournal.com - Date: 2006-08-16 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com - Date: 2006-08-16 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lipkovichea.livejournal.com - Date: 2006-08-16 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] banlieue13.livejournal.com - Date: 2006-08-16 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dasha-lv.livejournal.com - Date: 2006-08-16 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alya-ray.livejournal.com - Date: 2006-08-16 05:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-08-16 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] mlg-vne.livejournal.com
я читала, что он лично пошел в банк...
ну вот и дал повод людям выплеснуть свое негодование...
можно сказать, взял огонь на себя, хоть и не осознанно...

Date: 2006-08-16 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
Во-во. Лично мне неуютно не от того, что начальник Генштаба после начала войны продал акции в банке Леуми, а от того, что у меня счет в банке, сотрудники которого способны разглашать информацию журналистам.

Date: 2006-08-16 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Видимо тогда тебе надо держать деньги где-нибудь в Швейцарии. Тогда ни от того что начальник генштаба в момент начала войны занимается своими финансовыми проблемами, а не тем как оградить свой тыл от вражеских бомбардировок, но от того, что он так и не смог решить этой задачи, предоставив Насралле решать когда в Израиле мир, а когда война твои сбережения не пострадают. А так или сотрудники банка сольют твои средства или информацию о них налево, или сам банк вместе с твоими капиталами рухнет под ударами иранских ракет, потому что армия не знает как им противостоять.

(no subject)

From: [identity profile] yms.livejournal.com - Date: 2006-08-16 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2006-08-16 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2006-08-19 09:52 am (UTC) - Expand

Date: 2006-08-16 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] doctorbiggy.livejournal.com
Обычное использование инсайдерской информации. Вопрос в том, наказуемо ли это в Изриле или нет. В штатах, насколько я знаю, за это и посадить могут; правда все таки за использование инфы финансового характера.

Date: 2006-08-16 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] vyhuhol.livejournal.com
Нет, не обычное. Даже вообще им не является.

(no subject)

From: [identity profile] doctorbiggy.livejournal.com - Date: 2006-08-16 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninka.livejournal.com - Date: 2006-08-16 09:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saltovski.livejournal.com - Date: 2006-08-16 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninka.livejournal.com - Date: 2006-08-16 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saltovski.livejournal.com - Date: 2006-08-16 02:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-08-16 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] ivry.livejournal.com
Вот как он сам откомментировал:
"Это верно, что 12 июля 2006 года около 12:00 я полностью продал пакет стоимостью 120 тысяч шекелей, но нельзя связывать это событие с войной. В тот момент я не думал и не чувствовал, что будет война.
Война уже шла.

Date: 2006-08-16 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] kinad.livejournal.com
Именно это меня потрясло больше всего. 7 миллионов граждан Израиля могли не знать 12 июля, будет ли война, а уж он-то точно знал. Более того, выбирая разные папки с названиями опеарций он знал "размеры" военной операции.

Date: 2006-08-16 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] muttterrier.livejournal.com
Формально, Халуц чист, как стеклышко. Ну не рассматривает израильский закон Халуца, как инсайдера. Закон об использовании внутренней информации, не известной инвесторам, относится только к внутренней информации ФИРМЫ, а не государства
Да и не в бирже и не в законе дело.
Жалко мужика, погорел ни за что.
Брали то его на должность главного размежевателя.
Он то бедный думал, что ведет на пенсию с чувством выполненного долга.
Размежеватель из него хоть куда, а вот вояка не очень.
Отстранение Халуца как несоответствующего должности начальника генштаба, слишком опасно для Ольмерта.
Халуц может потянуть его за собой.

Значит, повод для отстранения должен быть другой.

Халуцу еще повезло, если вспомнить Ицика Мордехая.

Date: 2006-08-16 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] kala-hansa.livejournal.com
С ошибками написала и удалила.
Короче, оба хороши.
Один по-крысьи акции продал, как запахло жареным и второй неменее подлый-сразу слил..

Date: 2006-08-16 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] yuli-77.livejournal.com
Халуц не просто отец семейства, он раматкаль. И вести себя должен соответственно. А если бы он семью вывез в Канаду в начале военных дествий ето тоже нормально?

Date: 2006-08-16 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] sizoff.livejournal.com
Акции слил... Солдат не освободил... Хезболлу не разоружил... Насраллу не замочил...
"Чубайса" нашли?

Date: 2006-08-16 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] oh-miriam.livejournal.com
Собственно у меня первая реакция на это была - а откуда дровишки? Это кто-то, кто обязан был держать рот на замке по роду своей деятельности - этот самый рот раскрыл?
А уж потом подумал - этично/не этично... Может и не этично, но уж если разбираться то не с такими вопросами, не по мелочам.
Может я и не права, но о бирже у меня весьма смутные представления, только я бы на ошибках в другом его качестве сосредоточилась лучше, чем на акциях.

Date: 2006-08-16 10:04 am (UTC)
gingema: (Default)
From: [personal profile] gingema
Услышала только что по ТВ о призывах к отставке Халуца. Уму непостижимо.

Date: 2006-08-16 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] shufel.livejournal.com
постижимо.
не оправдывался бы он - так, может, и ничего. а то: "в 12 часов я еще не знал, что война будет". уволить за профнепригодность.

Date: 2006-08-16 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] kwa-kwa.livejournal.com
Человек 35 лет в армии. Сколько войн, похищений солдат, обстрелов ракетами он пережил за это время?

Чем эта ситуация отличалась от похищения в 2000 году? Не испугались и решили действовать, а главнокомандующий не потерял дар речи, дал распоряжения и не трясся за свое место и будущую политическую карьеру?

Был настолько спокоен и хладнокровен, что позвонил в банк и, чтобы долго не думать, сказал продать все сразу, для любого человека это минутное дело. Не удивлюсь, если он в это время еще что-нибудь делал, или мы хотим видеть наших руководителей в мокрых штанах?

Date: 2006-08-16 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] gottfrid.livejournal.com
Если он знал больше обычных граждан так ли это одназначно, что он не совершал преступлений?
Сотрудниик банка, сливший инфу журналистам - чем он отличается от, скажем, министра сливающего инфу о происходящем на заседаниях кабинета?
И почти главное - не представляет ли общественного интереса поведение начгенштаба в первые часы войны?
И самое главное - не пытаются ли сбросив его прикруть кого-то другого?

Date: 2006-08-16 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] dkfl.livejournal.com
т.е. это нормально?
если я знал что начштаба сбросил акции, то у меня бы не было никаких сомнений в том,
что этот штаб собирается делать.

Date: 2006-08-16 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] aka-ars.livejournal.com
Есть еще один вариант - что инфу слил сам Халуц. После его действий во время войны (которые, признаем, не одобряет не только народ, который у нас, как известно, самый умный, но и командный состав) - он ищет способ свалить "из-под обстрела" лёгким путем - чтобы все забыли о том, какое участие он сам принимал во всем этом чудовищном бардаке...

Date: 2006-08-16 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] aka-ars.livejournal.com
А насчет самого факта продажи - все кричат, мол, он должен был заниматься делами, связанными с войной. Так, я вас умоляю, по дороге в сортир звонишь в банк, говоришь - продавай все нафиг - и дальше писаешь... Развели бучу, щелкоперы... :(

(no subject)

From: [identity profile] leb0wski.livejournal.com - Date: 2006-08-16 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aka-ars.livejournal.com - Date: 2006-08-16 12:03 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 10:22 am
Powered by Dreamwidth Studios