dolboed: (prophet)
[personal profile] dolboed
[livejournal.com profile] shaherezada порадовала ссылкой на телеинтервью арабской профессорши Вафы Султан [видео, расшифровка].
Вкупе с отличной выборкой avvaТолика Воробья из ливанских блогов ее выступление лишний раз доказывает, что и в арабском, и в исламском мире существует некоторое количество людей, не разделяющих ценностей Хасана Насраллы и Андрея Чикатило, да упокоит Господь их грешные души в адском пламени. Это, конечно же, не новость: достаточно вспомнить Орхана Памука и Салмана Рушди, блистательных выходцев из той же людоедской псевдоцивилизации. Беда, однако же, в том, что тон — и в исламских теократиях, и в исламских клептократиях — задают не эти люди, а те, кто провозглашают фетвы об их убийстве, или мечтают исполнить такие фетвы.

Date: 2006-07-21 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-oleg-koro276.livejournal.com
" killed 345 people in Lebanon and forced half a million to leave their
homes. About 90 per cent of those killed were civilians. "

http://www.stuff.co.nz/stuff/0,2106,3740847a12,00.html

Date: 2006-07-21 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] cq-alex.livejournal.com
а у вас случайно нет статистики погибших и раненых в Израиле?
хотя, похоже вам она просто не интересна

(no subject)

From: [identity profile] ex-oleg-koro276.livejournal.com - Date: 2006-07-21 11:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2006-07-21 11:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-07-21 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Stuff.co.nz — это, конечно же, мегадостоверный источник.
Но всё же мне непонятно, из какого детородного органа высосана цифра про half a million беженцев. Да и оценка числа убитых нонкомбатантов тоже непонятно на что опирается.

(no subject)

From: [identity profile] ex-oleg-koro276.livejournal.com - Date: 2006-07-21 11:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2006-07-21 11:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-oleg-koro276.livejournal.com - Date: 2006-07-21 11:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2006-07-21 11:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brumka.livejournal.com - Date: 2006-07-22 04:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drugoi.livejournal.com - Date: 2006-07-22 05:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2006-07-22 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drugoi.livejournal.com - Date: 2006-07-22 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drugoi.livejournal.com - Date: 2006-07-22 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2006-07-22 11:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-oleg-koro276.livejournal.com - Date: 2006-07-22 06:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2006-07-22 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-oleg-koro276.livejournal.com - Date: 2006-07-22 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikluha-maklai.livejournal.com - Date: 2006-08-26 04:42 am (UTC) - Expand

Date: 2006-07-22 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] sthinks.livejournal.com
Есть еще и Nonie Darwish http://www.noniedarwish.com/
http://www.arabsforisrael.com/
http://www.freemuslims.org/

И Walid Shoebat http://www.shoebat.com/
http://www.shoebat.com/arabs_speak.php


Date: 2006-07-22 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] copylefter.livejournal.com
Я вот вам ваще никогда не писал, но всё же хочется осведомится. Вы действительно считаете нормальным бомбёжки ЛЮДЕЙ в другой стране. Мне одинаково противны терракты в Израиле и бомбёжки арабских стран.
Это же идиотизм. Ничего кроме кольца ненавсисти создаёт. Кто первый не важно.
Это конечно бесполезно, людей спорами не переубеждают, но написать очень надо было.

Наверно тут играет роль идентичность, с кем себя соотносишь тому и сочувствуешь(((

Date: 2006-07-22 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] ars-longa.livejournal.com
Скажите, а Вам действительно совершенно все равно, убьет маньяк вас или соседа? Или даже так - вашего ребенка или соседского? Нет, конечно, детей всех жалко, бла-бла-бла. Но на самом деле - все равно, да?

(no subject)

From: [identity profile] copylefter.livejournal.com - Date: 2006-07-22 07:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2006-07-22 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bljakhin-mukher.livejournal.com - Date: 2006-07-22 11:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2006-07-22 11:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-ex-riser.livejournal.com - Date: 2006-07-22 12:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-07-22 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] sthinks.livejournal.com
Ваши предложения?

(no subject)

From: [identity profile] 617134.livejournal.com - Date: 2006-07-22 12:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-bob.livejournal.com - Date: 2006-07-22 12:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 617134.livejournal.com - Date: 2006-07-22 12:59 am (UTC) - Expand

Date: 2006-07-22 12:48 am (UTC)
From: [identity profile] 617134.livejournal.com
Ну что вы. Эта публика так поливает звероподобную политику России в отношении Чечни.
Чеченского ребеночка каждого посчитали, и израильского.
А ливанские хмм.. их папаши-террористы сами под бомбы подставляют.

(no subject)

From: [identity profile] russian-bob.livejournal.com - Date: 2006-07-22 12:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 617134.livejournal.com - Date: 2006-07-22 12:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] copylefter.livejournal.com - Date: 2006-07-22 07:50 am (UTC) - Expand

Date: 2006-07-22 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] russian-bob.livejournal.com
1. Скажите, а Вам действительно совершенно все равно, убьет маньяк вас или вы его? Хизбалла и Хамаз не скрывают что их цель - уничтожение Израиля.

2. Если бы Израиль не ответи на убийство 8-ми своих солдат, похищене двух других и ракетные обстрелы, как вы думаете, "кольца ненавсисти" разомкнулось бы? Если вы так думаете, то вы не знаете истории.

(no subject)

From: [identity profile] 617134.livejournal.com - Date: 2006-07-22 12:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sthinks.livejournal.com - Date: 2006-07-22 01:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 617134.livejournal.com - Date: 2006-07-22 01:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] emdin.livejournal.com - Date: 2006-07-22 07:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gong.livejournal.com - Date: 2006-07-29 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sthinks.livejournal.com - Date: 2006-07-29 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2006-07-29 11:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-07-22 02:09 am (UTC)
From: [identity profile] pale-fire.livejournal.com
А вы считаете нормальным взрывать автобусы и рестораны с ЛЮДЬМИ в другой стране? Израиль одна из самых толерантных стран в мире, в Америке одно здание взорвали и они объявили войну, я уж молчу про Вьетнам и Косово, которые вообще конкретно Америку не трогали в принципе. Я не понимаю, откуда у людей вообще берется дерзость называть Израиль агрессором.

(no subject)

From: [identity profile] copylefter.livejournal.com - Date: 2006-07-22 10:14 am (UTC) - Expand

Date: 2006-07-22 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
Скажите, предположим, Вы идете домой, заходите в подъезд, на Вас нападает пара хулиганов и начинают насиловать - прямо на зассаной лестничной площадке. В это время мимо идет Американский Морской Пехотинец Джон Гопкинс. Как думаете - должен ли он Вам помочь?

Или Ваше рассуждение такое, что ему придется бить этих хулиганов, а это будет Вам неприятно (собственно, Вам это будет одинаково неприятно - то, что Вас насилуют, и то, что Вас спасают). Ничего, кроме ненависти его вмешательство не создаст и, словом, лучше, чтобы он прошел мимо?

(no subject)

From: [identity profile] ex-ex-riser.livejournal.com - Date: 2006-07-22 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2006-07-22 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-ex-riser.livejournal.com - Date: 2006-07-22 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2006-07-25 01:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-ex-riser.livejournal.com - Date: 2006-07-25 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2006-07-25 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-ex-riser.livejournal.com - Date: 2006-07-25 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gong.livejournal.com - Date: 2006-07-29 08:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-07-22 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
Вафа - довольно известная тетка. Правда, в левых кругах про нее говорить не принято.

Date: 2006-07-22 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
из той же людоедской псевдоцивилизации

Перед тем как убить 6 миллионов евреев, не считая 25 миллионов прочих, Гитлер, конечно, принял ислам. Нет?

Кстати, "псевдоцивилизация", "блестящим выходцем" из которой Вы являетесь (советская) убила в Афганистане более миллиона мусульман.

Я вот к чему. Нормальные люди горячо сочувствуют Израилю и желают его жителям успешно защитить себя. Но только достаточно очевидно, что проблемы израильтян - следствие неграмотно проведенной европейцами деколонизации региона, создавшей претензии на одну и ту же территорию двух народов. И последующей проекции на регион сверхдержавного противостояния.

А вот идея, что проблемы - из-за того что нам пушистым противостоят нелюди или, как у Вас, "псевдоцивилизация" - весьма не нова. В одной европейской стране как-то случились проблемы - из-за проигранной войны, плохого мирного договора, разваленной экономики, но народу говорливые геноссен объяснили, что все дело не в этом, а проще - просто одна восточная, кстати, "псевдоцивилизация" норовит всех немцев извести.

Я это к тому, что пока вы (израильтяне) отстаиваете свою относительную правоту, защищаете свой дом страшной ценой разрушения чужого - мы, с болью и сожалением о несовершенстве мира, будем вас - поддерживать, а о жертвах (ВСЕХ жертвах) сожалеть. А вот как только Вы (лично Вы, в данном случае) начинаете отстаивать свою абсолютную, т.е. фашистскую, правоту - нам делается стыдно за нашу поддержку.

Мы понимаем, впрочем, что Израиль, пусть и не в белых, а забрызганных кровью одеждах - достоин нашей поддержки пополам с болью, ибо не отвечает за своих... выходцев из псевдоцивилизаций. Мы видим разницу, не сомневайтесь.

Date: 2006-07-22 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
Хорошо сказали!

Date: 2006-07-22 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] pilpilon.livejournal.com
Спасибо большое за теплые слова. Тронут.
Смою кровь с белых одежд и пойду спать спокойно -- нас поддерживают.

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2006-07-22 09:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-07-22 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] john-rudnik.livejournal.com
По-моеиу все-таки это грубо очень называть всех арабов людоедской псевдоцивилизацией

Date: 2006-07-22 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Не всех арабов, а политический Ислам, замешанный на ненависти к иноверцам, на культе Джихада и шахидизма.

(no subject)

From: [identity profile] john-rudnik.livejournal.com - Date: 2006-07-22 01:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-07-22 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mike67.livejournal.com
Я понимаю, что сейчас страсти накалены, но "людоедская псевдоцивилизация" - это какая? Вы весь исламский мир так называете? Или все-таки в каком-то более узком смысле?

Date: 2006-07-22 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
А почему аффтар молчит?
Убивает себя апстену?

Date: 2006-07-22 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Людоедская псевдоцивилизация - это политический Ислам.
Противопоставляющий "правоверных" последователей Пророка кяфирам, гяурам и прочим еретикам.
Требующий, чтобы отношения к этими кяфирами/гяурами выяснялись силой оружия в ходе Джихада.

(no subject)

From: [identity profile] mike67.livejournal.com - Date: 2006-07-22 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2006-07-22 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mike67.livejournal.com - Date: 2006-07-22 03:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-07-22 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] pizding.livejournal.com
Политический ислам не 'политическая система' и уж тем более не цивилизация, хотя бы и с приставкой 'псевдо-'. Не надо смешивать всё подряд.

А не смешивать не получится. Даже Памуку в романе 'Снег' того не удалось => http://pizding.livejournal.com/978.html

Date: 2006-07-22 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Скажите, а шевалье де ля Барра за неснимание шляпы перед крестным ходом сожгла тоже людоедская псевдоцивилизация?

http://en.wikipedia.org/wiki/Jean-Fran%C3%A7ois_de_la_Barre

Date: 2006-07-22 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Скажу охотно.
Когда-то все человечество носило шкуры, имело общих жен, а жителей соседнего племени херачили бульником по голове за кусок мамонтятины.

С тех пор часть человечества эволюционировала.
Католики, в частности, больше уже не сжигают на костре обезглавленные тела еретиков, предварительно подвергнув их пыткам.
Потому что времена поменялись.

А в исламских теократиях время остановилось в VII веке нашей эры.
В том и беда.

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2006-07-23 01:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2006-07-23 02:37 am (UTC) - Expand

не восприми за самопиар

Date: 2006-07-22 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] erra.livejournal.com
Я перевёл статьи Дэна Симмонса на тему:

http://erra.livejournal.com/94789.html
http://erra.livejournal.com/101031.html

Кроме того, есть ещё один очень толковый материал:

http://www.jihadwatch.org/dhimmiwatch/archives/011633.php
http://www.jihadwatch.org/dhimmiwatch/archives/011634.php

Re: не восприми за самопиар

Date: 2006-07-24 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] moorca.livejournal.com
Вы действительно считаете этот очередной "Заговор сионских исламских мудрецов" - толковым материалом?
Было бы даже смешно, если б не бесстыжее причисление захвата на Дубровке к "войне за торжество ислама". Рассчитано на зрителей Сантабарбары... Все остальные знают, что захватившая Норд-Ост группа ничего, кроме вывода войск из чечни, не просила, а подготовившие всё спецслужбыРФ - такие же мусульмане, как я - архиепископ.
From: [identity profile] shuravi.livejournal.com
Антон, будучи согласен по существу, могу только призвать - признать неправоту по форме :)

Цитирую: "достаточно вспомнить Орхана Памука и Салмана Рушди, блистательных выходцев из той же людоедской псевдоцивилизации".
Понятно, что оба автора вышли не из политического ислама, а просто из исламской культуры. Поэтому тебя так и поняли.

И еще по - по существу. Я не думаю, что аятоллы иранские и прочие персонажи натурально живут средневековыми понятиями. Религиозный фундаментализм - это все-таки современное явление, скорее стилизующееся под средневековье. Хотя от этого жертвам не легче, конечно.
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Понятно, что оба автора вышли не из политического ислама, а просто из исламской культуры

Это могло бы быть понятно, если б они не писали книг и не вступали в конфликты со своей средой. А они пишут книги и вступают в конфликты. Не с "просто исламской культурой", а именно что с политическим Исламом. В случае Орхана Памука я имею в виду "Снег", например.

И еще по - по существу. Я не думаю, что аятоллы иранские и прочие персонажи натурально живут средневековыми понятиями. Религиозный фундаментализм - это все-таки современное явление, скорее стилизующееся под средневековье

Ну, в принципе можно согласиться. В средневековье исламское духовенство работало PR-службой светской тирании, а сегодня оно само метит в тираны. Но с точки зрения практического людоедства разница эта не слишком существенна.

Date: 2006-07-25 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] farshmans.livejournal.com
Вафа Султан - не совсем арабка. Она христианка-ассирийка.

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 07:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios