![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dolboedКонгресс еврейских религиозных организаций и объединений в России (КЕРООР) и руководство Московской еврейской религиозной общины (МЕРО) не видят каких- либо политических или идеологических мотивов в факте прекращения действия въездной визы Главному раввину Москвы Пинхасу Гольдшмидту.
Этот инцидент не имеет никакого отношения к взаимоотношениям государственных органов и религиозных организаций в России вообще и еврейских в частности.
Причина сложившейся ситуации носит технический характер и связана с мерами по приведению в соответствие визового законодательства о въезде в РФ.
Руководство КЕРООР и МЕРО выражает надежду, что компетентные государственные структуры окажут необходимое содействие в оформлении необходимых документов, и раввин Пинхас Гольдшмидт сможет в самые святые и торжественные для евреев дни Рош –а-Шана (Новый Год) и Йом Кипур (Судный день) быть в Москве вместе со своей семьёй, а прихожане Московской хоральной синагоги и члены еврейских общин России встретят Дни Покаяния рядом с одним из своих духовных лидеров.
Руководитель отдела общественных связей КЕРООР
Владимир Плисс
Тел. 974-46-88
Этот инцидент не имеет никакого отношения к взаимоотношениям государственных органов и религиозных организаций в России вообще и еврейских в частности.
Причина сложившейся ситуации носит технический характер и связана с мерами по приведению в соответствие визового законодательства о въезде в РФ.
Руководство КЕРООР и МЕРО выражает надежду, что компетентные государственные структуры окажут необходимое содействие в оформлении необходимых документов, и раввин Пинхас Гольдшмидт сможет в самые святые и торжественные для евреев дни Рош –а-Шана (Новый Год) и Йом Кипур (Судный день) быть в Москве вместе со своей семьёй, а прихожане Московской хоральной синагоги и члены еврейских общин России встретят Дни Покаяния рядом с одним из своих духовных лидеров.
Руководитель отдела общественных связей КЕРООР
Владимир Плисс
Тел. 974-46-88
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-09-28 01:54 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-28 02:30 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-28 02:31 pm (UTC)У меня есть соображения по поводу того, какова могла б быть реакция еврейской общины.
Она могла бы встать на защиту рава, а не тех, кто аннулировал ему визу, для начала.
no subject
Date: 2005-09-28 02:36 pm (UTC)Она могла бы встать на защиту рава, а не тех, кто аннулировал ему визу, для начала.
Этo сaмo сoбoй. Мне этa реaкция тoже не пoнрaвилaсь.
no subject
Date: 2005-09-28 02:51 pm (UTC)По моему в сложившейся ситуации они реагируют адекватно тем условиям в которве были поставлены. Они же не хотят ночных налоговых проверок или чтобы кому-то из них дело пришили. Реагируют насколько могут. Мол видимо ошибка была, но надеемся что скоро впустят. А уж если не впустят, тут уж не они вопросы задавать начнут.
no subject
Date: 2005-09-28 04:40 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-29 01:12 am (UTC)Но сообщения о том, что это именно она, я жду от тех, кто ее допустил.
Не от еврейской общины, а от МВД, МИДа, погранцов, ФСБ.
Их реакция мне была б интересна.
А ее нет.
Гадания КЕРООР и МЕРО в отсутствие такой реакции - это подлое холуйство, не более.
no subject
Date: 2005-09-29 07:14 am (UTC)no subject
Date: 2005-09-29 01:30 pm (UTC)Они могут сказать, не опозорясь, любую из следующих вещей:
1. Мы получили разъяснения, раввин действительно враг России, и неча ему тут делать
2. Мы получили разъяснения, что это накладка, и раввин скоро въедет в Россию
3. Мы сожалеем, что раввина не пустили в Россию
Все это - позиции.
А без информации о причинах, без прогноза разрешения ситуации, без своей оценки события - голое холуйство.
no subject
Date: 2005-09-30 01:18 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-28 05:05 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-28 02:47 pm (UTC)Или в сегодняшней России без этого никак?
no subject
Date: 2005-09-28 02:48 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-28 02:57 pm (UTC)Был там одно время виздый политический деятель - Подгорный. Фактически - третье лицо в гос-тве. И вдруг как-то раз его - без каких-то внятных объяснений рраз! и на пенсию. Задолго до привычного для Членов Политбюро срока.
И анекдот:
Армянское радио спросили:
- За что Подгорного уволили из Политбюро?
Армянское радио ответило:
- За не-брежность
Вот и рав (а скорее Конгресс) чевой-то, видать, напутал...
Выдержаность вызывает выброс выделений
Date: 2005-09-28 02:58 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-28 02:59 pm (UTC)Если можно решить проблему без скандала, почему нет?
Для официальных органов: "Вы же не хотите сказать, что имеют место политические или идеологические мотивы".
Для верующих: "Спокойно, никаких притеснений по этническому или конфессиональному признаку, техническая накладка, ща всё исправят".
no subject
Date: 2005-09-28 03:17 pm (UTC)Аналогичная накладка имела место недавно в Робертом Амстердамом. Видимо, это нынче модно - аннулировать визы без объяснения причин :((
А об эффективности приведенного письма будем судить по результату: будет ли рав Гольдшмидт в Хоральной синагоге на Рош А-Шана.
no subject
Date: 2005-09-28 07:20 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-29 01:13 am (UTC)no subject
Date: 2005-09-28 03:14 pm (UTC)А что касается пресловутого письма 500, то вряд ли оно имеет какое-то другое значение, кроме духовного окормления антисемитов со стороны одной весьма популистски настроенной партии, которая пытается понравиться и угодить вообще всем общественным группам, которые существуют в России - в последнее время, даже олигархам, против которых она одно время выступала. Я не вижу никакого скрытого фашистского возрождения, во всяком случае, на государственном уровне. Впрочем, я абслютно уверен, что даже те, кто это составил и подписал, никто из них не заинтересован в практическом воплощении своих "идеалов". Житейский опыт и общение с самыми разными людьми (во всяком случае, у меня - я не претендую на звание знатока жизни) свидетельствует, что ничего серьёзнее бытового антисемитизма и мелкого политиканства в таких случаях не имеет места быть. И я абсолютно убежден, что эти настроения не влияют на чиновников и спецслужбы, во всяком случае, настолько, чтобы они были способны из-за этого на какие-то системные действия и козни.
А вдруг инцидент действительно связан с каким-то чудовищным недоразумением? На мой взгляд, предельно жесткая реакция не должна повторяться постоянно - нельзя кричать "пожар" по поводу каждой зажженной спички. Иначе, когда случится пожар, на крики о помощи не обратят никакого внимания.
Я верю, что все будет в порядке и ситуация разрешится наилучшим образом. Рав обязательно приедет в Россию.
no subject
Date: 2005-09-29 01:10 am (UTC)Если к этому добавить, что неуместно кричать "одобрямс", не получив объяснений, что это было, то напрашивается один вывод.
Не надо было делать НИКАКОГО заявления, если не владеешь темой.
Надо было использовать все закулисные рычаги, сколько их есть, и об успехах отчитаться.
no subject
Date: 2005-09-28 03:17 pm (UTC)рав
Date: 2005-09-28 03:24 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-28 03:51 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-28 04:33 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-28 05:41 pm (UTC)Например, какие-то там накладки с визовыми формальностями?
Может, сначала вникнуть надо?
no subject
Date: 2005-09-29 01:07 am (UTC)Я только не допускаю, что это техническая проблема КЕРООР, МЕРО, или Господа Бога.
Это может быть техническая проблема МИД РФ, МВД РФ, ФСБ РФ, погранслужбы.
Соответственно, от любой из этих структур нормально было б услышать слова про то, что дело именно таково.
Например, если б КЕРООР или МЕРО обратились в одну из этих структур и ретранслировали бы ее извинения, то вопросов у меня не возникло б.
В данном случае из заявления следует совершенно иное.
1. Мы не решили проблему.
2. Мы даже не удостоились официального ответа о причинах депортации "одного из своих духовных лидеров"
3. Несмотря на это хотим заверить, что мы все одобрямс. Если ночью приедут на воронкЕ депортировать жену и детей рава Пинхаса, мы выпустим еще одно заявление в поддержку действий властей.
Вот что они, в сущности, заявляют.
Поэтому они юденрат - по психологии своей.
no subject
Date: 2005-09-30 01:12 am (UTC)Но всё это - вполне может быть технической проблемой лично господина Гольдшмидта, который нахуй никому не нужен его не впускать и который мог случайно залить свою визу кока-колой, надорвать её краешек или просто проебать какой-нибудь элемент идиотской регистрации, например миграционную карту - есть такая бумажка туалетная со штампиком, ты не в курсе, ты в России не иностранец. Это не делает его сугубо виновным в этой истории, - но и не делает проблему менее технической.
А КЕРООР и МЕРО мне до пизды глубоко, я вполне допускаю что они юденрат вне всякой связи с произошедшим.
no subject
Date: 2005-09-30 07:37 am (UTC)Я вообще в данном случае не обсуждаю вопрос, почему Пине отказали в визе.
Я потому что этого не знаю.
И готов буду обсуждать не раньше, чем что-либо выясню.
А эти красавцы точно так же ничего не знают, но зачем-то открывают рот.
Никто их не спрашивал, никто их не просил высказываться, но они сами лезут к микрофону, чтобы довести до прессы свое трепетное холуйство.
Именно этот рефлекс меня и впечатлил.
А кто и зачем закрывает известным людям въездные визы - это совершенно другая история, не так интересная, пока у нас про Пинхаса нет деталей.
no subject
Date: 2005-09-30 10:45 am (UTC)гипотеза
Date: 2005-09-28 07:08 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-29 05:42 am (UTC)no subject
Date: 2005-09-29 09:57 am (UTC)no subject
Date: 2005-09-30 07:38 am (UTC)Дети Пинхаса имеют полное право на российское гражданство, им просто мало лет.
no subject
Date: 2005-09-30 10:55 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-01 12:07 am (UTC)