Скандал с сыном Ющенко

[dolboed]

Ужасно забавная история с этим BMW M6, на котором ездит сын Ющенко.
Аналогичная история была в Израиле с Гиладом Шароном.

Беда очень простая.
Любой байт подобной информации с каждой из сторон (и обвинения, и защиты) сразу же топится в мегабайте пристрастной, безответственной демагогии.

Чтобы перевести разговор в поле ответственности, необходимо сформулировать совершенно четкий кодекс имущественного поведения и прозрачности для членов семьи должностного лица. Прописать там, во-первых, до какого колена домочадцам отказывается в праве на частную жизнь. Во-вторых, какого рода транзакции (получение зарплат, бонусов, дивидендов, акций, подарков, кредитов, вещей во временное пользование, брак по расчету) считается для этого круга домочадцев криминалом, или общественно предосудительным деянием. Лишь после того, как такой кодекс будет выработан, на смену безответственной демагогии придет честное информирование общественности о том, какой политик преступил грань, и насколько он ее преступил.

Фокус заключается, однако же, в том, что ни одна из сторон не заинтересована в принятии подобного кодекса.
Прессе тогда больше не удастся пиариться дутыми сенсациями (а тут нет никакой разницы между «Украинской правдой» и «Гаарецом»: всем хочется попотчевать читателя жареным, или видимостью такового). А политику принятие подобного кодекса угрожает принудительным долгосрочным отказом и от легальных доходов, и от легального имущества, для себя и совершеннолетних членов семьи. Может, для безработного бомжа это и не проблема, но для идущего в политику предпринимателя, адвоката, врача, любого крупного собственника это суровое наказание без вины.

Немедленного решения у проблемы нет. Известно лишь, что в обществах с устоявшимися традициями отношения к деньгам проблема решена достаточно комплексно. Взять хоть Керри, женатого на кетчупах, хоть Форбса, хоть Дика Чейни с Кондолиззой. От чего они должны были отказаться, а от чего не должны были, для занятия госдолжностей или для выдвижения кандидатуры на выборный пост, прописано четко. Переступил черту — тебя имут. Не переступал черту — прессе и в голову не придет прицениваться к автомобилям твоего сына.

Comments

[superglaz.livejournal.com]

Согласен со всем!!Только это всё мечты насчёт кодекса - журналюги никогда не согласятся с потерей чёрного хлеба с красной икрой!

[dolboeb.livejournal.com]

Извините, но журналюги - субъекты рынка.
Они рассказывают читателю то, что для читателя важно и сенсационно.

Если тот факт, что кандидат Керри женат на миллиардерше, американской читательской публикой не воспринимается как компромат, то ни одна газета и не попытается раздуть из этого компромат. Чтобы своих же читателей не оттолкнуть.

[arbat.livejournal.com]

Во-первых, такой кодекс несправедлив - Вам надо, чтобы быть честными, ограничивать не что именно я не могу дарить мужу внучки Президента, а что я не могу дарить СВЕРХ того, что я дарил бы, не будь он даже Президентом.

Во-вторых, не будет работать. В таком кодексе всегда будет куча "дырок" - как та, которая позволила Хиллари Клинтон получить восемь миллионов авансом за книгу потому, что, хотя она была уже избрана сенатором, она еще присягу не приняла и в должность не вступила.

В-третьих, а не проще вместо запрета просто обязать их публиковать все свои подарки и финансовые интересы сверх ста долларов?

[dolboeb.livejournal.com]

В-третьих, а не проще вместо запрета просто обязать их публиковать все свои подарки и финансовые интересы сверх ста долларов?

Ющенко/Путин и так обязан это делать.
Вопрос, до какого колена, и по каким степеням родства это передается его близким. Тем людям, о чьем материальном благополучии казна нисколько не заботится.

та, которая позволила Хиллари Клинтон получить восемь миллионов авансом за книгу

По-моему, тут нет ничего противозаконного или аморального.
Она ж не от нефтяного лоббиста получила 8 млн, а от издательства, которое рассчитывает заработать 80, правда?

[svinkina.livejournal.com]

"Вам надо, чтобы быть честными, ограничивать не что именно я не могу дарить мужу внучки Президента, а что я не могу дарить СВЕРХ того, что я дарил бы, не будь он даже Президентом."

речь не о Вашем праве ДАРИТЬ, а о праве политика ПРИНИМАТЬ подарки

хрю

[toor.livejournal.com]

Да блин, как будто M6 такой уж выдающийся машин.
Был бы хоть какой-нить Mercedes SLR McLaren ...

[ex-sergeyk.livejournal.com]

Такой у жены советника президента Ющенко - Черновицкого. ;)

[polumyaniy.livejournal.com]

Насколько я себе представляю ситуацию, журналистов(ну и меня, серого представителя общества) возмущает не факт наличия мат. ценностей, а отказ в открытии источников доходов и т.п.
Тут не далее как вчера по ТВ показали интервью не помню с каким журналистом(?), сказано было что-то в духе "...если бы Президент вместо обвинений показал свою декларацию о доходах, декларацию жены, сына, документы по которым машину ввезли в страну, вопросов бы не было - журналистам осталось бы только снять шляпу и попросить прощения..."

[ex-merkurov.livejournal.com]

Не, именно факт наличия материальных ценностей.
Народ уверен, что деньги на телефон Vertu можно только украсть и что нормальный человек, не может честно заработать на M6 :)

[ex-merkurov.livejournal.com]

Надо менять человеческую психологию убогую.
Ну ездит на M6, ну и хорошо. Машина и машина. Хоть на Maserati. Что тут такого?

[hatedsomeone.livejournal.com]

Правильно. Парень просто на Тверской в 19 лет заработал на М6, на Vertu, на квартиру на Дарвина. Чего цепляетесь к скромному сыну учителя?

[pe3yc.livejournal.com]

Такой кодекс сгодится для устоявшейся демократии с давними традициями.

А вот для оранжево-революционной обстановки никак, тут другие критерии действуют. Тут только суд народный, беспристрастный. Если майдан решит, что сыну бывшего революционного вождя, а ныне президента, можно ездить на единственной в стране М6, подаренной то ли любовником, то ли другом семьи, - то значит, так тому и быть.

А нет - так нет.

[ex-sergeyk.livejournal.com]

На самом деле вся беда в том, что между декларациями Ющенко и поведением Андрея реально существует серьёзное противоречие. "Богатые помогут бедным", "сильные помогут слабым", "все члены семьи до пятого колена будут подавать декларации" - это всё слова Ющенко. И тут вдруг такое поведение в стиле арабских шейхов и их отпрысков. При этом особенно смешно выглядели слова о том, что Андрей работает в консалтинговой фирме и сам оплачивает аренду автомобиля и охрану. Ющенко также сказал, что это "небольшие деньги". :)

Интересно другое. УП уже не первый раз даёт жизнь самым грандиозным скандалам, вставляя неповоротливых зажравшихся тележурналистов. :)

[steissd.livejournal.com]

Только не с Гиладом, а с Омри Шароном, если речь идет о дорогом мотоцикле, якобы данном ему "попользоваться" крупным бизнесменом. С Гиладом история иная, более дурно пахнущая. Человека, не имеющего ни опыта, ни образования в области туризма или торговли недвижимостью крупный подрядчик взял на должность консультанта с окладом $20,000 в месяц, при этом его задачей был поиск в Интернете сведений о туристизме в Греции – с такой задачей могла бы справиться секретутка с окладом $1-1.5 тыс. при знании английского языка и наличии IQ>75. А папа трудоустроенного специалиста, работая в это время министром иностранных дел, хлопотал о том, чтобы именно этому подрядчику досталось право выполнить крупный проект в Греции. Тут взятка почти явная...

[dolboeb.livejournal.com]

Тут была б взятка почти явная, если б возмездный характер хлопот Шарона был доказуем.

А на деле доказуемо оказалось противоположное - оголтелая предвзятость генпрокуратуры и следование политическим пристрастиям.

Это не имеет отношения к Шарону, это имеет отношение к попытке предъявить Ольмерту обвинение во взятке за обед в Кинг Дэвиде с мэром Афин.

После такой попытки лично для меня проблема политического сыска заслоняет проблему коррупции как бык овцу. Ибо тут очевидно, что под видом следствия идет фабрикация компромата на представителей определенного политического лагеря, причем не в зависимости от деяний, а в зависимости от их электорального веса. Превращение силовиков в черных пиарщиков угрожает Израилю много сильней, чем коррупция, потому что государство полицейское, и у силовиков там аномально много власти и полномочий. Вспомним Мизрахи, незаконно подслушивавшего всю элиту страны.

[nl.livejournal.com]

Знаешь, Борисыч, лучше всего на твой вопрос (о том, до какого колена) ответил сам Виктор Ющенко, причем сделал он это 29 января сего года:

"Все чиновники будут декларировать не только свои доходы, но и расходы, и не только собственные, но и своих ближайших родственников, чтобы не было такого, когда сам "гол, как сокол", а все записано на сваху или сестру", - сказал Ющенко. (http://www.rian.ru/politics/cis/20050129/11588652.html)

Так что может с чистой совестью себя высечь. Имеет право.

[bbb.livejournal.com]

гуд пойнт!

[r0land.livejournal.com]

Я вот попробовал показать абсурдность ситуации:
http://www.livejournal.com/users/r0land/141949.html?view=171133#t171133

[valshooter.livejournal.com]

Вляпался по полной Виктор Андреич.

[dezelent.livejournal.com]

мне только одно не понятно, где фотка сына за рулем машины с иностранными номерами? :)

[mashbir.livejournal.com]

Абсолютно согласен. Несколько месяцев назад наблюдал как Йосеф Шагал (9-й канал израильского ТВ) пытался в прямом эфире подарить Нетаниягу 2 сигары. Тот не взял. Ему хватило всех предыдущих развлечений. Что касается россиийских чиновников то просто поражает насколько там все глубоко повязло. Постоянно приходится наблюдать по ТВ чиновников с зарплатой ну никак не больше 1000 долларов в месяц в галстуках за ту же цену. Лично я не видел часы В.В. Путина но страшно хотелось бы посмотреть - говорят это Патек за 60000 и еще говорят что часы подобного класса у него не одни. Подарок? Вот у М. Ходорковского на руке были обыкновенные пластмассовые. Может быть за это его и посадили?
Вообще конечно же должен быть предел целесообразности той или иной качественной и дорогой вещи. Вот Вы, Антон, сфотографированы на юзерпике в Рэйбане за 1 доллар (Вы сами об этом как-то писали). Это не есть здорово для глаз. Качественные очки стоят от 150 долларов (о чем Вы конечно же знаете). Но покупка очков за 1000 долларов уже тоже не есть правильно. Это уже фетишизм.
Телефон "Верту" я год назад видел в Вильнюсе и очень мне интересно было узнать что же в нем такое замечательное. Ровным счетом ничего. Я любитель подобной дребедени но именно этот телефон мне не понравился - он просто неудобен. Возможно именно это + дикая цена и привлекает покупателей.
А недавно вот меня заинтересовал вопрос сколько могут стоить самые дорогие носки? В моей памяти всплывают 25-ти долларовые которые я лет 15 назад видел в Березке на Кутузовском. Вот были бы носки за 1000 долларов - никто не знает а ты купил себе и ходишь - вот это верх уже.
Существует еще какая-то очень серьезная психологическая подоплека всего этого - почему человек (например какой-нибудь израильский "аварьян") покупает себе 600-й Мерседес за 1 миллион шекелей. Ведь знает что привлекает этим внимание? В Израиле все это обычно заканчивается визитом Мас Ахнасы. Есть в этом что-то от первобытного человека наверное - покичиться своей дубиной, шкурой и т.д. В данном случае я практически уверен что и Ющенко и сын его знали что этим все и закончится но все равно сделали.

[dolboeb.livejournal.com]

Уверяю Вас, Ющенко если б знал про Vertu заранее, запретил бы сыну иметь такой телефон до, а не после скандала.

У меня другой вопрос.
А вот представим себе, что сын Ющенко - джиголо.
Что он ебет, скажем, дочку Пинчука, Медведчука, Ахметова, Порошенко, Пинзеника, или сына любого из перечисленных небедных парней, и получает от партнера дорогие подарки. С папой не делится.

Это, конечно же, аморалка, с точки зрения советского месткома.
За это могут объявить строгий выговор по комсомольской или партийной линии.
Но ни в одной цивилизованной стране мира это не может быть поводом для политических вопросов к политику.

Да, желтые таблоиды обсосут до косточки, папарацци разбогатеют на продаже снимков. Но политику общество только посочувствует.

[monigo.livejournal.com]

Вот, полюбуйся (http://www.livejournal.com/users/pan_zuzia/56954.html?nc=1&style=mine) :)

[dolboeb.livejournal.com]

Круто. Хто аффтар?

[cammm.livejournal.com]

Антон Борисович, ты знаешь о чем я:

552 5.5.2 anton_: Message will exceed maximum mailbox size

;)

[dolboeb.livejournal.com]

Сорри. Переподпиши его на антон@nossik.com

[mikhail62.livejournal.com]

В России журналисты все-таки более корректны. Была информация о том, что дочка М.М.Касьянова попала в аварию на Ауди ТТ. Эта машинка, конечно, вдвое дешевле М6, но Наташа Касьянова - студентка, а папа ее бизнесом тогда не занимался.

[ex-rzhevsky361.livejournal.com]

В цивилизованых странах люди, успешные в бизнесе, в политику не лезут, есть
гораздо более изящные методы руководства страной через лобби и пожертвования.

Единственное исключение - наш мэр Блумберг, действительно селфмейд миллиардер, но оно только подтверждает правило.

You!!!Schenko

[alexpiers.livejournal.com]

Интересно всегда смотреть за ракцией людей на подобные публикации. Государство (правительство) - это большая корпорация. Самая вляительная и богатая. А президент .... ну, Вы сами понимаете.
Когда говорят - официальная з.п. президента ..... столько - то тысяч долларов в месяц (как правило, не более 10). Это смешно. Все же все ясно.
Поэтому оч. странно видеть реакцию людей на такую информацию.
У Путина денег не меньше - думаю, он уже заработал свои цифры с 9 нулями в вечно зеленых рублях.
Информация для размышления (прочитал, в сети). За 2005 год из страны вывезено УЖЕ 30 млрд. USD.
Вдвое больше, чем за весь прошлый год.
Как Вы думаете, чьи это деньги???

Промежуточный "happy end"

[rogin.livejournal.com]

http://www3.pravda.com.ua/news_print/2005/7/29/12573.htm