Дивный человеческий документ

[dolboed]

Закрытое выступление Суркова перед бизнесменами из Деловой России

Очень доходчиво все изложено.
В принципе, добавить-то и нечего.
Просто полезно внимательно прочитать.
Не забывая, что говорит эти речи человек, проработавший, по его собственному свидетельству, "10 лет на Ходорковского".

Не приходится сомневаться, что если его назначат прокурором на процессе по делу нынешних хозяев России, звучать он будет ничуть не менее убежденно и убедительно.

Update: только не надо, пожалуйста, разводить тут флеймы насчет аутентичности текста. В самом деле, любой волен верить, что это чья-то злокозненная фальшивка. Если фальшивка, то опровергнуть ее, наверное, не составит труда. Правда, для этого пришлось бы представить иную версию того же выступления. Именно с этим у опровергателей и затык.

Comments

[pupyrchaty.livejournal.com]

А тем временем заводят дело на Касьянова... Интересно, кто следующий. Не строю иллюзий насчёт уважаемого Михал (как там его по батюшке?), но уж больно его вовремя пинать начинают.
Инетесно, кто следущий. И на кого укажет презюдентский пальчик. Уж не на Суркова ли?

[volk.livejournal.com]

Конспект лекции Коха интересней (http://www.polit.ru/lectures/2005/07/11/koh.html). И не фальшивка.

[shaulreznik.livejournal.com]

"Кох: Я считаю, что сейчас в России есть только один политик. Все остальные думают, что они политики, на самом деле это не так. Это Путин, а все остальные – это просто клоуны, которым заняться нечем".

Начиная с Альфреда Батьковича.

[sergeax.livejournal.com]

Вроде вполне по делу вещает:

"...не очень понятно, в чем отличие режима Кучмы, видимо, преступного на сегодняшний день, от режима Ющенко. [...] Разве, что люди поменялись местами. Видимо, скоро поменяются местами финансовые потоки и некоторые активы."

"...уже не говорим о том, чему нас учили западные теоретики, и мы наивно верили до последнего, что базовый принцип признака демократии - это принцип мирной передачи власти, предусмотренный в процедурные сроки. Это, прежде всего, процедура закона. Как переходила в Украине власть? С попранием всех мыслимых и немыслимых законов. Вряд ли это укрепит привычку украинского народа к демократии."

"...пока русская правящая элита не перестанет быть оффшорной аристократией [...] до тех пор у нас ничего хорошего не будет."

[buldozr.livejournal.com]

Вряд ли это укрепит привычку украинского народа к демократии.

К выхолощенной демократии по-сурковски, действительно, вряд ли.

Только что по Йеху Москвы сказали

[arkhip.livejournal.com]

Президент "Деловой России" (забыл фамилию) заявил, что текст - фальшивка

Re: Только что по Йеху Москвы сказали

[dolboeb.livejournal.com]

Вы невнимательны.
Выше это заявление и залинковано, и откомментировано.

Гениально!

[white-lee.livejournal.com]

Когда мне говорят о зависимости судов - да, она есть. Но что с ними делать, если они зависимы по природе своей? Если люди там либо покупаемы, либо боятся начальственных звонков. Что прикажете с ними делать?
Хожу ночами по тёмным улицам, держу в руке пистолет.. Для самообороны.. Люди подходят, деньги отдают.. Что мне их теперь, не брать?

[ex-sergeyk.livejournal.com]

Интересно, это он так шутит или у человека действительно такие взгляды на жизнь?..

[tambov_wolf]

Если фальшивка, то опровергнуть ее, наверное, не составит труда. Правда, для этого пришлось бы представить иную версию того же выступления.

Тот факт что альтернативной версии выступления не обнародовано не означает того что приведенная - оригинал.

[arkhip.livejournal.com]

К тому же и альтернативная версия может быть фальшивой

[pupyrchaty.livejournal.com]

В Нетании терракт. Блин, так относительно тихо в последнее время было...

[counsel-counsel.livejournal.com]

Титова знаю лично. Во вранье его не замечал, а вот хитрости ему не занимать... ХЗ, короче

[dolboeb.livejournal.com]

А Вы б на его месте что стали делать?

[dimorlus.livejournal.com]

Антон, а почему на vip.lenta.ru не работает нормально панель "Предыдущие материалы"? То есть там висят заголовки только к очень старым статьям, а найти вчерашнюю или позавчерашнюю как?

[sinodov.livejournal.com]

vip.lenta.ru умер
Родился раздел "Комментарии" на Ленте. http://lenta.ru/articles/
Вопросы, касающиеся текущего положения вещей на Ленте Антон неоднократно просил ему не задавать.

[vitaly-repin.livejournal.com]

Боюсь выступить диссонансом. Я был поражен - в этом документе очень точно изложены
мои политические взгляды. Я был изумлен, честно.

Отсюда и вопрос: что, собственно, не нравится и вызывает протест?
Единственное, что прошу исключить из рассмотрения - дело ЮКОСа.

[ign.livejournal.com]

Не знаю, как другим, мне не нравится - враньё.

Вот, например, докладчик подробно объясняет, почему губернаторов надо назначать. Допустим, всё это так. Но есть проблема. Это противоречит Конституции. Грустно, но факт. Наверное, плохая конституция. Но факт остаётся фактом.

А Сурков фактически говорит следующее: политическая целесообразность важнее, будем всем долбить по мозгам, что никакого противоречия здесь нет, понемногу привыкнут.

То, что единственное фактически разумное обоснование президентской политики засекречено от граждан РФ, достаточно красноречив.

[gromozzzeka.livejournal.com]

А вот, если не сильно торможу, прекраснейшая вариация (http://ip-online.ru/award/34302.shtml) на тему зависимости судов.

[sheb.livejournal.com]

на самом деле этого документа никто в глаза не видел, а все слышали пересказы в СМИ. Насколько я понимаю, там вовсе не всё так ужасно.

[sokolovmikhail.livejournal.com]

Меня вот больше волнуют такие вот вполне реальные настроения.
Реакция слушателя на речи Суркова:
12.07.2005

А через 10 лет так и будет... Россия станет размеров с МКАД. так и надо. Я себя русским не считаю, родился в Азии, Восточная Сибирь... кого не спроси у нас - ты кто? русский или сибиряк? 90 % отвечают второе. И лишь 10% - мая твая не панимай. :) Если начнётся буча = хер кто у нас за Единороссов воевать пойдёт. У нас всё есть, сами себя обеспечим, но самый нармальный вариант - стать 50 там каким то Штатом Америки. И Китай не рыпнется и Российские. А то за быдло нас считаете, всё доходы в Москву идут, народ устал уже. Немного осталось.

Сибиряк

[ex-sergeyk.livejournal.com]

Неудивительны такие настроения. У москвичей ведь к российской провинции в большинстве своём такое отношение как и к Украине. Они даже уверены, что "газ мы тырим" из садокольцового месторождения.

[superglaz.livejournal.com]

"Я бы сказал о ТЭКе. К сожалению или к счастью, это основная база нашей экономической устойчивости. К сожалению, вы нас подводите и пока ничего нового не предлагаете. Может, когда-нибудь зальем весь мир квасом, и он будет питься во всех регионах Вселенной. Сегодня приоритет в ряде месторождений должен принадлежать национальному капиталу, в том числе в сфере нефти и газа и некоторых других полезных ископаемых. Подход по месторождениям исходит из архаической системы власти и управления. Потому что рынки могут контролироваться более сложными способами: интегральными, математическими, где может наличествовать иностранный капитал и чисто национальный."- Я познакомился в Иерусалиме с человеком,делавшем бизнесс в России , а потом и в Израиле(сейчас тоже он-бизнессмен,но у него плохой период),так вот этот человек,назовём его условно "Гриша" сказал мне буквально следущее(цитата по памяти)-"Компанию Юкос и Ходорковского,в частности, преследуют за то,что,"Миша" хотел отдать под контроль американцев большую часть акций компании,а также привлечь американские фирмы к разработкам новых месторождений.

[poluzhivago.livejournal.com]

В общем, всё, как и следовало ожидать: у руля как были, так и остались пустобрехи с пещерными представлениями об экономике, государственности, демократии, власти...

Иногда мне кажется, что если каждого претендента на тот или иной высокий пост предварительно лоботомировать, то их речи и действия будут не менее осмысленными и менее агрессивными.

[superglaz.livejournal.com]

Слушйте,люди,а это не тот козёл,что бунтовал вместе с "Лизнувшими в_месте" против показа Сорокина на сцене большого театра?Это не тот ублюдок,что призывал жечь книги гениального писателя Владимира Сорокина?Или я путаю?

А вот эти слова как понимать:"Забота о суверенитете предусматривает некоторые экономические ограничения. Нужны ограничители, о которых в послании президент кратко сказал. Это где-то дело вкуса, дело трезвого расчета. Мы видим, что национальный капитал должен либо контролировать, либо доминировать в некоторых отраслях: стратегические коммуникации, трубы, федеральные дороги, железные дороги, большинство электрических передающих линий, финансовая система."
Интересно,а в современной России был бы возможен Лазарь Поляков-железнодорожный магнат и строитель 2-х синагог в Москве?Что есть "национальный капитал" в его понимании?Что есть нация в его понимании?Нация Российская-это все народы,что населяют Россию или ...одно из пяти? А вообще Сурков-духовный сын кинофильма "Сибирский ци(Х)рюльник".И если таки это тот мудак,что делал аутодафе(блин,в Париже такое было в 1204 году) книгам Сорокина...какие могут быть сомнения в том,что текст его.Кстати Антон Борисович неточно выразились.Не "затык",а само(за)тык!!!

хмм

[ankon.livejournal.com]

любопытный слив.
в кремле засуетились, в метрополии-то теракт.

[ramor.livejournal.com]

Ничего, мало им уже осталось
Будет и на нашей улице праздник :-)

[tuda-i-obratno.livejournal.com]

Я почти ничего не понимаю в этом тексте. То есть отдельные слова и крупицы смысла - да, а все вместе как-то не складывается.

Например:

"В этом смысле мы неразрывно связаны с Европой и должны с ней дружить. Это не враги. Это просто конкуренты. Тем обиднее, что мы не враги. Враг - это когда можно героически погибнуть на войне, если с ним столкнуться в лобовом столкновении. В этом есть что-то героическое и прекрасное. А проиграть в конкурентной борьбе - это значит быть лохом. И это, мне кажется, вдвойне обидно.

Лучше уж быть врагом, а не как сейчас, двусмысленными друзьями! Вот как бы что мы хотим."

Так чего ж хотим-то в конечном итоге? Как уцепится за "вот как бы что мы хотим"? Конкуренция, на самом деле, - это тоже способ борьбы, но более цивилизованный. Когда врага не уничтожают, не съедают, а он просто тихо-мирно занимает 2-е или 132-е место в списке и рад-радехонек, что живой и невредимый. Надо обязательно съесть своего врага, уничтожить, потому что не можем без скрежета зубовного быть 132-ми? А кто это будет делать? С врагами воевать - Сурков? А последствия?

Не, не понимаю.

[vitaly-repin.livejournal.com]

Отвечу за себя, раз уж солидаризировался с Сурковым выше. Мы хотим выиграть в конкурентной борьбе. Победить в открытой войне было бы проще. Проиграть в конкурентной борьбе очень обидно. Обиднее, чем в войне.

[sap.livejournal.com]

Начинает как хороший преемник. Даже логика преемствования понятна: смягчить третий номер прошедших выборов. И если Путин стал мягким вариантом Лебедя, то Сурков старается быть мягким вариантом Рогозина.

Но под конец становится очень мутным. Дорого у нас мутных раскручивать. Мутная Матвиенко, к примеру, только лет за 10-15 окупится. Народ.ру мутных не любит. И правильно.

[ri4ard.livejournal.com]

Наверное отход от принципов и общепринятых человеческих понятий и есть то, что отличает таких как Сурков от таких как я.
Все написано с "точностью до миллиметра", но лукавство и псевдотрезвый подход замыливает взор. Я по началу расслабился, но когда дочитал до места про МБХ (благо работаю лично на него 7 лет) увидел откуда дует ветер.

Грустно. Уверен что это не фальшивка.

[object.livejournal.com]

Собственно это и дает им временное преимущество. Вроде бы нельзя дела делать, если в голове такая ерунда. Но отсутствие моральных тормозов - огромная фора, много с ней можно наворотить. Но временно, поскольку все это плохо кончается.

офтопик

[cafone.livejournal.com]

Антон, вы не могли бы подсказать, в каких инетовских местах водится информация по законодательной базе РФ (если возможно - с ее сравнительной характеристикой с аналогами иных стран), регулирующей защиту и так далее авторских прав в интернете, или задать разумное направление поисков подобной информации?
Приношу извинения за беспокойство.

[mbwolf.livejournal.com]

Мы хотим выиграть партию в шахматы. Но очень обидно, что приходится думать, как нейтрализовать вражескую ладью, когда знаешь, что один хороший щелчок - и ее нет на доске.
В шахматы вообще обиднее проигрывать, чем в покер. Тут проиграл - вроде как сам дурак. А там - карта не шла.

[tuda-i-obratno.livejournal.com]

Очень точное сравнение. :-)

[habaroff.livejournal.com]

Не забывая, что говорит эти речи человек, проработавший, по его собственному свидетельству, "10 лет на Ходорковского". - это и удивляет, особенно в контрасте с докладом Невзелина в штатах, тоже работавшего с Ходорковским..

а вобщем то читать интересно, как миниюм понимаешь как позицианируется чувак в ожидании выборов... грустно что политика закручивания гаек, обычно переходит в политику выкручивания рук и утечки мозгов...