(no subject)

[dolboed]

Вернулся из Лондона.
В комментариях подкинули поразительной силы историю: как умер ветеран.
К 60-летию великой Победы, так сказать.

Справедливость требует признать, что судьба деда была, судя по описанию, предрешена.
И от барышень, поочередно отказавших ему в медицинской помощи, ровным счетом ничего не зависело.
Еще справедливость требует признать, что если б первая же барышня в этой истории проявила не предусмотренное московскими законами сострадание, и деда доставили бы в больницу, то прижизненной медпомощи он бы там не получил, а дожидался бы смерти на каталке в коридоре приемника. Если, конечно, не в Кремлевку бы повезли.

Все-таки в поразительном месте и времени мы живем. И ничего ведь с этим не поделать. Хоть пересажай Путин каждого, кто получает зарплату выше МРОТ, хоть назначь он президентом вместо себя Доброго Доктора Рошаля, а жизнь человеческая в нашей™ великой стране как стоила дешевле одной копейки, так и будет стоить, в силу объективных социально-экономических и исторических причин.

И как бы эту ситуацию изменить, одному Богу ведомо.

Comments

[illyn.livejournal.com]

В реальности - скорая вообще не приехала. Остальное похоже.

[obscuredbycloud.livejournal.com]

В смысле не приехала? Или вы после "вообще" "бы" пропустили?
У меня вот в подъезде алкаш лежал - я позвонил - приехали.
Я правда им сказал, что он, возможно, мертв - ибо в странной позе лежал. Но когда приехали - рукой не махнули, стали будить его, вставай мол, а он их материл.

[jerom.livejournal.com]

Вы думаете это не вымысел? Я не верю.

[gone-gone.livejournal.com]

Не важно, вымысел ЭТО КОНКРЕТНО или нет, но в России подобное сплошь и рядом... пенсионеры от холода в квартирах умирают... россия, бля...

[alexbogd.livejournal.com]

Возможно, данная история - вымысел.
Но что на улице Москвы запросто может умереть человек - необязательно ветеран - и ему никто не помодет, это правда. Я сам видел такое.

[kusto.livejournal.com]

А хули не помог?!

[amgirl.livejournal.com]

чего только не говорили про этого дедушку вчера
и что в Израиле\Америке такого бы не случилось,
и что какой в России вообще кошмар
и что...
да мало ли что

Просто я живу в НЙ и вижу многое...и многое могу рассказать. Как у одной девушки пожилого отца избила черная американка и выбежала из вагона, он упал, а ему никто не помог...и это, да, в НЙ. И как в больнице лежала моя подруга и тщетно пыталась вызвонить медсестер когда хотела в туалет...что там у нас еще? Давайте скажем, как в России все хреново и убого, и всем станет легче.

[dolboeb.livejournal.com]

Легче станет разве что Вам, потому что Вы в России не живете.

А я констатирую некую проблему. Совершенно не с пассажирами метро. А с системой государственного здравоохранения. Проблема эта никуда не уйдет от того, что Вы живете в НЙ.

[toor.livejournal.com]

А зачем ей стоить больше ? Вот у меня, например, очень мало причин ценить свою жизнь.
И если мне станет плохо на улице и со мной поступят так же, я не возьмусь никого осуждать. А раз так, то и чужую с какой стати ценить ?

[dolboeb.livejournal.com]

Затем ей стоить больше, что должны же люди чем-нибудь отличаться от животных.

[dolboeb.livejournal.com]

А кто и что отвечал интересовавшимся?

[gbfly.livejournal.com]

В перестроечные времена был такой рассказ «Сердечная недостаточность», не знаю кто автор но не Анатолий Алексин.
Так вот, прочитав остальные очерки этого автора, я сделала предположение что это фантазии на тему того рассказа или чего-то похожего.
А может автор тот же самый и это просто ремейк?

[dolboeb.livejournal.com]

Человека, лежащего на улице, мимо которого деловито семенят прохожие, и в Москве и в Питере можно наблюдать довольно часто.

Проблема не в прохожих - среди них всегда найдется один на сто или на тысячу, который остановится и начнет хлопотать-суетиться.

Проблема - в системе здравоохранения, традиционно воспринимающей такие хлопоты постороннего в штыки.

этт...

[dm-lihachev.livejournal.com]

судя по многим комментам, по моему опыту многократному (я многолетний бомж-рецидивист, т.е. не только чеховской, а никакой прописки нету), и потому что автор в комментах никому не ответил из обычных стандартных в таком случае сомнений - описанный случай - худло

ну м.б. там - частично худло

ну а если не худло таки, то как менять - просто менять, взять автора за жабры, выпытать подробности, выяснить участников перфоманса и пересажать - УК еще никто не отменял

Re: этт...

[dolboeb.livejournal.com]

В данном конкретном случае новелла - об отказе в оказании медицинской помощи.
О той самой статье УК.
Которая якобы существует, а на практике невозможно заставить систему здравоохранения кому-либо помочь, если она не мотивирована это делать.

[dingir.livejournal.com]

история, по всей видимости, все же выдуманная, но все же очень показательная.
я не ветеран, конечно, но и мне пару раз доводилось хлопаться в обморок в метро и, благодарю судьбу, что рядом оказывались верные друзья, поскольку никто из случайных прохожих не пытался помочь...
грустно.

[dolboeb.livejournal.com]

Я совершенно уверен, что в нашей™ стране имеется немало людей, готовых в такой ситуации помочь.
Если бы речь шла о людях, безучастно спешащих мимо, то новелла должна была бы кончаться на вмешательстве автора. Максимум - мента.

В данном случае речь идет о систематическом отказе системы здравоохранения.
Не "случайных прохожих", а тех, кто обязан.
И такие отказы - совершенно не выдуманная никем история, а норма жизни, увы.
Из-за которой любое вмешательство добрых случайных прохожих оказывается бесполезно в случаях, требующих серьезной медпомощи.

[anna-shirokova.livejournal.com]

мне кажется, вымысла там много. рассказ на заданную тему.
хотя сути - возможности такого случая - это не меняет.

[qeequeg.livejournal.com]

ну, вы в штатах на улице умирать пробовали? там вопрос совести и не возник бы. а тут вот и мент поганый пытался помочь. то есть надежда-то есть. другое дело, что в штатах перед ментом не стоит дилемма "помогать или нет", он знал бы куда звонить за бесплатной помощью, но это другая история.
и не очень понятно, причем здесь восстановление "социальной справедливости"? путинским методом?

[dolboeb.livejournal.com]

Я не пробовал умирать на улице в Штатах.
А Вы?

Про социальную справедливость я ничего не писал.
Отмечал всего лишь, что есть объективные социально-экономические причины, по которым медперсоналу нет дела до пациентов.
И спросить с медперсонала нереально.

[kationok.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/users/sergelin/1326390.html

[dolboeb.livejournal.com]

Прочитал.
Критика выезжает на апломбе.
Есть способ произносить глупости с такой уверенностью, что они начинают казаться установленными фактами:
А детали таковы - если "скорая" не увезет спасать умирающего, то этой "скорой" будет в итоге такой пиндыр, что мало не покажется даже ее водителю

Автор этого глубокомысленного наблюдения звучит так, как будто стажа работы на "скорой помощи" у него за плечами ну не меньше лет десяти.
А на самом деле из фразы видно, что стажа этого у него нет ни дня, ни часа, ни минуты.
Голый апломб.

[ikadell.livejournal.com]

Мне странно, что медсестры, которые уже приехали, не попробовали ничего сделать. Просто уколоть что-нибудь, я не знаю, анальгина таблетку дать, чтоб не болело...
ИЛи у них инструкции такие?

[buldozr.livejournal.com]

Это "они" в целях художественной выпуклости.

[ex-katyonok.livejournal.com]

как лондон?

собираюсь туда на следующей неделе - тепло? красиво? интересно?

[dolboeb.livejournal.com]

Со вторника шел дождь.
До воскресенья он продлится, пишут.

[pavellos.livejournal.com]

и ради этого он воевал? чтоб подохнуть на вокзале в какун 60-ти летия победы?

[dolboeb.livejournal.com]

На самом деле, когда у человека в 84 года инсульт, и он без медпомощи умирает в течение пары часов, это значит, что с медпомощью он умер за ту же пару часов, плюс-минус 15 минут. Так что данного конкретного ветерана Бог прибрал безотносительно.

Но есть диабетики, эпилептики, зашитые алкоголики и прочие хроники, для которых время приезда скорой и оказания медпомощи - вопрос жизни и смерти.

[banderos.livejournal.com]

Эта история - вранье.

Я с подобной ситуацией сталкивался... человек около меня на остановке упал.
Позвонил с мобильного 112 (SOS) - детально расспросили где человеку плохо стало, как человек выглядит и сказали что скоро будут.

Дожидаться я не мог - торопился очень. Полагаю приехали и оказали необходимую помощь.

[dolboeb.livejournal.com]

Охотно верю.
И деда из описанной истории тоже забрали бы через некоторое неизвестное время.
Не вижу, как Ваша история противоречит изложенной по ссылке.

[maryro.livejournal.com]

Вот интересно, что в голове у людей, которые отказываются верить этой истории? Они так доверяют собственному позитивному опыту общения со скорой? Они лежали на площади трех вокзалов и с ними поступили иначе? Они боятся жить в такой стране и поэтому отказываются верить, что она ТАКАЯ? Ведь эти отрицающие - это те самые люди, которые бы аккуратно перешагивали через деда, и от этого еще страшнее, чем от самой истории, потому что эти неверующие и есть первопричина таких историй. Те же медсестры подумали "Данунах чтоб на площади да нормальный дед".

[danwinter.livejournal.com]

ага. и главный неверующий -- автор святочного рассказа, который после первого звонка в скорую предпочёл не поймать машину и отвезти человека в больницу самому, а остаться тусоваться с ментом и приезжавшими время от времени бригадами. зато и 50р сэкономлены, и рассказ с моралью получился.

[gnuzzz.livejournal.com]

Кстати, неоднократно лично видел "Скорые", забиравшие бомжей с площади между Ярославским и Ленинградским вокзалами

Ему - ведомо.

[profi.livejournal.com]

-- как бы эту ситуацию изменить, одному Богу ведомо --

Опыт у Него есть. Моисей + пустыня + 40 лет. На какое-то время помогает. Правда, как показала история - ненадолго.

Осталось только выбрать пустыню, которую не жалко. :-)

[mashbir.livejournal.com]

Я, честно говоря, был почти уверен что Вы, Антон, никак на эту заметку не отреагируете. Не потому что Вы такой черствый а потому-что эти случаи уже давно стали обыденной реальностью. Ничего удивительного в этом нет. Впрочем Вы отреагировали за что честь Вам и хвала:о)
Я как-то попал в Москве в больницу в начале 1993 года, люди умирали из-за того что не было элементарных 20-30 долларов на какие-то капельницы. Именно умирали. Впрочем в 1986 году в Баку на моих глазах умер мужик от болевого шока - не было денег на укол обезболивания - дело было ночью, родственников рядом не оказалось... 50 рублей это стоило, дорого. Впрочем я это потом уже узнал.
Единственное спасение это медицинская страховка в серьезной конторе. Не знаю, правда, есть ли в России хоть одна страховая фирма которая реально платит если что...

[graf-garcia.livejournal.com]

и есть ли в россии хоть одна страховая фирма, которая реально платит. и есть ли в россии хоть одна школа, которая реально учит. и есть ли в россии хоть один бизнесмен, который не убивает конкурентов. и есть ли в россии хоть один телефон, который не прослушивается ГБ.

знаете, есть.
но в израиле об этом знать не хочется

[raffal.livejournal.com]

(тоскливо) Как мне Вас жаль, Антон, Вы бы знали - Вы живете в такой жуткой стране .. И ведь уехать, гады не дают ..

[d0minus.livejournal.com]

Я, конечно, не первый и не второй раз слышу о такой ситуации. Но каждый раз - пробивает до слез.
Во врачи, что ли, податься? Ведь не поздно еще.. И бог бы с ним, со здравоохранением в масштабе государства, ведь деду этому не государство в целом отказало, а конкретные злые люди.
Что же делать-то, Антон Борисович? Что делать?

[buldozr.livejournal.com]

1. Не бздеть.
2. Не верить душещипательным рассказам с неправдоподобными событиями, опускающим детали и имена.
3. Если есть возможности, помогать благотворительным организациям (которые занимаются не только чистыми ветеранами, но и грязными бомжами).

[rikki-nude.livejournal.com]

А мне каацца, если у тя израильский паспорт,долбоеб, и тебе тут все не нравицца и худло ты упорно именуешь "случаем из жизни"- нахрен тут сидеть?
мазохист ленточный ты, антон борисыч,однако.

[dolboeb.livejournal.com]

А мне каацца, что когда потребуется твой совет, где мне сидеть, то я приду и спрошу.
Я не застенчивый. Захочу спросить - спрошу.

Что до худла и жизни, тут уж, извини.
Я жизнь здешнюю знаю не по худлу, и не по худлу о ней сужу.

[rikki-nude.livejournal.com]

дядя в ермолке,
а почему ты слово "БОГ" пишешь не Б-г,а Бог?
Дадут тебе ататат в синагоге ужо!

[dolboeb.livejournal.com]

Потому что я первоисточники читал.
Там слово "Бог" не употребляется.

осторожнее, граждане

[iogannsb.livejournal.com]

кстати, почти не в тему, но все о том же
http://www.livejournal.com/community/fizteh/37154.html?nc=30