Кейв, Уэйтс и Коэн

[dolboed]

Замечательная дискуссия спровоцировалась у меня в ЖЖ по поводу Ника Кейва, Тома Уэйтса и Леонарда Коэна. Из этих троих я на слух способен узнать только последнего, да и то исключительно благодаря Аркану. Есть мнение, что я много потерял. Верить?

Update: Похоже, придется восполнять пробел в образовании насчет Уэйтса. Первая попытка привела к открытию, что я смотрел с ним кучу фильмов (особенно Копполы), а также некоторое количество фильмов с его музыкой.

Update1: ну раз уж так все запущено и замешано, то объясните еще: почему ни в одном обсуждении рядов и слоев не всплыло имя Игги Попа.

Comments

[inger02.livejournal.com]

Ну и могучие у тебя френды. Сравнивать Кейва с Уэйтсом, и что самое трогательное, Уэйтса с Бенини. Слезы текут у меня по щетинистым мордасам.
Если серьезно то странно, что Уэйтс прошел мимо тебя, это все таки культовая фигура нашего поколения. Если хочешь я тебе дам диск у меня полное его собрание в МП3.

[gorgoner.livejournal.com]

Уэйтса надо обязательно прямо. ИМХО

[smirnoff.livejournal.com]

верить.

с удовольствием поделюсь своей коллекцией Уэйтса. 20 альбомов + часов 50 концертов.

а сравнивать этих троих, да, сложно.

[henic.livejournal.com]

Вэйтс очень хорош. Если не бросаться в омут с головой, а взять что попроще, то рекомендую Raining Dogs (ой, надеюсь, что не переврал название).

[graf-g.livejournal.com]

Да, Rain Dogs - хорошее начало, а еще лучше - Frank's Wild Years. Сюда же Swordfishtrombones и The Black Rider. Все это, по-моему, и есть лучшее, остальное уже менее оригинально, но много тоже неплохо.

верить

[shuravi.livejournal.com]

воистину, сие - предмет не дискуссии, а веры :)

Поверить - и потом попробовать :) Причем, для вящего эмпирического самоубеждения желательно послушать разнопериодные альбомы, особенно Кейва.

[dixi.livejournal.com]

За Тома Вэйтса.
Антон, ты же знаешь группу "Billy's Band".
Так вот, они начинали как фанаты T.W., перепевая его песни, и очень неплохо перепевая. Но T.W. таки поёт свои песни лучше : )
Делай выводы.

[mikrob.livejournal.com]

Плохое подобие эта Billy's Band. И слушать не надо.

[frr.livejournal.com]

про Кейва спорно, а вот Уейтс... желаю расслабиться и познакомиться поближе.

[corsika.livejournal.com]

чтобы что-то потерять, надо это сначала иметь. у тебя по сольфеджио сколько было?

[dolboeb.livejournal.com]

Я не учился в музыкальной школе.
А сколько надо иметь по сольфеджио, чтоб Вейца заценить?

[mikrob.livejournal.com]

Антон ты не виноват, но Тома Вейтса послушать надо. Да и остальных тоже, хотя остальные уже отошли для меня на второй план. (Хотя Коэн иногда в жилу - дед лирической музыки).

[letchik.livejournal.com]

Кейва, ИМХО, стоит слушать всего, начиная с первых альбомов The Birthday Party (его мельбурнский проект, очень удачный) и до Murder Ballads как минимум. Музыка очень специфическая, лирика граничит с гениальной.
Про Уэйтса тебе уже все сказали:-).

[dz.livejournal.com]

Я тоже Кейва и Уейтса не различаю. :) Считаю это, конечно, своим недостатком. Но - не вставляет как-то. Наверное, не то и на так слушал. Или я не того поколения...

[merkulka.livejournal.com]

Но - не вставляет как-то. Наверное, не то и на так слушал. Или я не того поколения...

Конешно, куда там Уэйтсу до ДиПурпле, Скорпионс и Наутилус-Помпилиуса с группой Настя :)
всё-всё, молчу, прости, о вкусах не спорят.

[roma-ryba.livejournal.com]

Кейв выступит в Москве в конце сентября сольно без распавшихся Bad Seeds...
Ему уже полтинник.

[borches.livejournal.com]

Да, Тома Уэйтса называют культовым, исходя из чего для многих все остальные автоматом попадают в разряд отстоя и раздаются возгласы "Да как можно сравнивать!"

Странный, имхо, подход - все оценивать по шкале культовости. Многие говорят, что фильм получился гениален, только потому, что там снимался Уэйтс, но это - совершенно не так. Ты ведь можешь сам послушать, что для тебя тот или другой.

Для меня, к примеру, Уэйтс больше под настроение, его не послушаешь чаще, чем раз в месяц и без соответствующего состояния души, тогда как Кейв более повседневен. их не нужно сравнивать. Их нужно оценить отдельно.

[willy2001.livejournal.com]

я туда запостил тут дублирую на всяк. случай
изумительное совпадение в темах
http://www.livejournal.com/users/willy2001/2364042.html?mode=reply

[viesel.livejournal.com]

I beg your pardon!
Что значит - потерял? Тебе только предстоит приобрести!
Уэйтс - это не то, что если прошло мимо тебя в определенном возрасте, то уже прошло навсегда.
В отличие от группы "The Smokie" и книги "Властелин колец", к примеру.

[dolboeb.livejournal.com]

Ты суров, но несправедлив к ДжРРТ и Smokie.
Конечно, если читать Толкиена не в 15, то сильно снижается шанс "толкинуться".
Но удовольствие никуда не девается.
То же про Smokie. И, смешно сказать, Roxette.
Я много лет вообще не подозревал о существовании этой группы.
А когда shaltai_boltai восполнила этот пробел в моем образовании, то выяснилось, что я очень даже поклонник некоторых ее песен.
Смутно подозреваю, что с Уэйтсом или Кейвом может стрястись аналогичная фигня.

[merkulka.livejournal.com]

Уэйтса любить легко и приятно!

на всчякий случай

[cwot.livejournal.com]

скачать Waits'а можно тут:
http://zomba.com.ru/mp3/Tom%20Waits/

обычно все начинают с Rain Dogs, затем либо два других из трилогии (Underground, Frank Wild Years), либо переход на раннее, Nighthawks at the Diner, Heart of Saturday Night

[cmm.livejournal.com]

сектанты, блять.
хуже любителей Щербакова.

[dolboeb.livejournal.com]

Суров ты нынче :)
Это, кстати, два очень разных бизнеса: любить Щербакова индивидуально и коллективно.
Про первый вариант можно лишь констатировать, что любовь зла.
Со вторым сложнее.

Понты.

[popgapon.livejournal.com]

Да. Пафоса, снобизма и самолюбования наелся на несколько дней. Особенно понравился термин "гавнорок". Ну-ну. Критики :-)))

Re: Понты.

[popgapon.livejournal.com]

Вот товарищ ssr совершенно справедливо, и вполне аргументированно объяснил мне сегодня, что Никакейва не выносит из-за его напускной мрачности. Незачем говорит Сергей Сергеевич, негатив получать из музыки. И не поспоришь, ибо ССР не хотел ни Знанием блеснуть, ни Величием своим сверкнуть. Он просто объяснил, почему не слушает того или иного исполнителя. Оставив мне маленькую возможность уши надеть и заслушать хоть и Кейва того же. А после тирад господ комментаторов хочется и Кейва, и Коэна с Лу Ридом потереть с дисков нафик.

[gorry.livejournal.com]

Том Уэйтс самый гениальный и харизматичный в этой тройке. Верить на все сто!

[natsla.livejournal.com]

Все трое, по-моему, ужасны совершенно.

[emdin.livejournal.com]

ужасны Совершенно

кейв вейтс коен

[maxeg.livejournal.com]

они все разные. кейв и вейтс даже разные на протяжении своего творчества.
ранний кейв гораздо чище и сложней для восприятия, выбрасывает всю боль и ненависть, иногда злобный. после let love in с каждым альбомом он все более балладный.

Том Вейтс... тоже разный только у него все наоборот. Где то в восьмидесятых ему крепко снесло крышу и он сделал Rain dogs(самый лучший альбом на мой взгляд)...или раньше? после этого он мистический алкоголик. Приятный и навязчивый.

Коен слащавый и кажеться не менялся никогда, неинтересн соверщенно на мой взгляд

Слащавый

[kukutz.livejournal.com]

Give me crack and anal sex
Take the only tree that's left
and stuff it up the hole
in your culture
Give me back the Berlin wall
give me Stalin and St Paul
I've seen the future, brother:
it is murder.

[ex-ex-alexa.livejournal.com]

уверена, что Уейтса вы знаете. наверяка Rain Dogs слышали. и осталось только сопоставить:)

[yanis.livejournal.com]

Хотя Уэйтс очень хорош живьем, концерты дает крайне редко и всегда с аншлагами, незнакомство с ним я бы не считал пробелом в образовании - ну шансон себе и шансон. Никакой особенной "аутентичности".
Ник Кейв - рокер у которого в израиле какой-то особенный статус (впрочем у Уэйтса тоже, поэтому их вместе и рассматривают) года с 1994-го. В США Кейва любят исключительно альтернативные подростки. Уэйтса здесь просто мало кто знает кроме бохо тусовки, у которой, как правило, отвратительный вкус.

[skuzn.livejournal.com]

как наименее музыкальный из всех отвечавших, скажу, что больше всего люблю коэна, потом - кейва, а потом - уэйтса. ХОтя он, конечно, самый гениальный и харизматичнй